Care hrană pentru pietrele de Ca-oxalat
Opțiuni teme
afişa
Care hrană pentru pietrele de Ca-oxalat
cine dintre voi mă poate ajuta?
Pisica mea Dinah, care a avut cistită și cristale de struvită vara trecută, are acum cistită și cristale OXALAT. Nu va mânca alimentele dietetice (nici măcar nu mănâncă dealuri normale), iar alimentele dietetice pot preveni doar pietre suplimentare. Din păcate, ele nu pot fi rezolvate. În ultima vreme a mâncat Nutro (pliculețe și mini-uri), filete Miamor Feine, Innova și Solid Gold - cu umplutură uscată Nutro și Grau (pentru probleme urinare)
Hrana pentru pietre de oxalat ar trebui să aibă puțin calciu și oxalat.
Cunoașteți un aliment care are aceste cerințe.
Cine are experiență cu pietre sau cristale oxalate?
Apropo, i se administrează Berberis D 13 în plus față de antibiotic, iar după tratamentul cu antibiotice, THP vrea să se supună unui tratament pentru a întări metabolismul. (Știți AT-uri specializate în boli metabolice?)
Sper pentru răspunsurile tale.
Salutări calde
Doris
poate acest fir vă va ajuta sau puteți face schimb de idei:
Iată rezultatul, după mult înainte și înapoi:
Îmi țin degetele încrucișate și pentru tine, că lucrurile se vor îmbunătăți în curând.
LG
Moni
Mulțumesc pentru indiciu. (Ce frumos, aveți și Birmania) Am fost deja în contact cu Grainne și este, de asemenea, foarte util să vă sprijiniți reciproc.
Dar ceea ce caut în continuare este o listă de alimente (nu un aliment dietetic) pe care să pot compara nivelurile de calciu.
Pe un site de la Universitatea din Bonn, care a examinat și cristalele la animale, am găsit următoarele pentru oxalat:
- furajele trebuie să fie bogate în fibre
- conțin puțin oxalat
- reducerea moderată a calciului
- Reducerea sodiului
- nici unul Reducerea fosfatului
- Mâncare bogată în magneziu recomandată (atenție, altfel struvita se va acumula din nou!)
Speram că nutriționiștii noștri vor avea o listă la îndemână, deoarece au intrat atât de adânc în ingrediente.
Poate că altcineva are sfaturi?
toate cele bune
Doris
Ca oxalat de pietre la câini
Dragă Loulou,
doar citiți acest fir.
În mod ciudat, o prietenă cu stilou a mea are această problemă cu câinele ei chiar acum! Câinele este un beagle, mascul, nu știu exact vârsta, este hrănit cu furaje crude (fără cereale). Acum câteva zile, el a observat urina sângeroasă a acesteia, iar testul de urină a arătat pietre de oxalat de calciu.
Acum caută cu disperare sfaturi
Hrănirea crudă după îndepărtarea chirurgicală. Puteți da câteva sfaturi cu privire la ce să aveți în vedere în viitor?
(Am selectat deja pentru dvs.: acordați o atenție deosebită valorilor calciului și vitaminei D din furaje; nu prea puțin magneziu; nu hrăniți legume care conțin acid oxalic; nu adăugați vitamina C [pe care probabil ați făcut-o din urmă])).
Ai vreun alt sfat bun?
LG,
subiect.
Mă bucur că ai pus asta din nou aici, deoarece pietrele cu oxalat de calciu sunt, de asemenea, mai importante la pisici și cred că proprietarii de pisici pot beneficia și de aceste informații!
Ați menționat deja câteva puncte importante. (Și multe sunt, de asemenea, în forumul nutrițional în firul cu același nume)
Ce îmi mai vine în minte este următorul:
Este foarte posibil ca vitamina C supradozată să fie/a fost cauza pietrelor. Prietenul tău ar trebui să știe că un câine sănătos nu are nevoie de vitamina C suplimentară în hrana sa. Orice exces este excretat în urină sub formă de oxalat și poate contribui la formarea calculilor cu oxalat de calciu. Vitamina C crește și absorbția calciului. Dacă avem o proporție mare de oxalat și calciu în urină, putem provoca formarea de pietre. Poate ar trebui să le indicați din nou.
Dacă se adaugă și legume cu un conținut ridicat de oxalat, acest lucru poate promova, desigur, și formarea pietrei.
Știu că mulți proprietari de animale de companie, în special în Statele Unite, adaugă în mod regulat vitamina C la hrana lor, dar asta se poate da înapoi, ca și în cazul multor lucruri pe care le credeți că sunt bune pentru animale, dar în cele din urmă faceți acest lucru Acest lucru are efectul opus .
Vitamina C numai în cazuri justificate și apoi nu pe o perioadă lungă de timp!
În plus, aș sfătui-o, cel puțin pentru o vreme, până când tendința de formare a pietrei va dispărea, suplimentar vitamina E și B6 (piridoxină), dacă este necesar. dați și taurină în plus. Apoi încet încet din nou după îmbunătățire. (Există studii - mai vechi - care discută deficitul de piridoxină ca o posibilă cauză a prea multor acid oxalic în urină)
PH-ul urinar are o importanță minoră numai în cazul calculilor cu oxalat de calciu. Cercetările din medicina umană au constatat că pietrele de oxalat de calciu se pot forma la niveluri de pH cuprinse între 4,8 și 7,4.
Pietrele de oxalat de calciu nu se pot forma dacă urina este insaturată cu componentele care formează piatră. În engleză simplă, aceasta înseamnă atunci când există puțin calciu și acid oxalic în urină.
Unul este z. B., de asemenea, nu este deloc sigur dacă pietrele se pot dizolva în cazul insaturării, astăzi îndepărtându-le chirurgical și apoi încercând să se realizeze o saturație permanentă scăzută a urinei cu oxalat de calciu.
În ceea ce privește valoarea pH-ului: o valoare a pH-ului în urină moderat acidă este optimă pentru a evita formarea de oxalat de calciu și piatră de struvit (am menționat-o deja în postări)
De asemenea, ar trebui să încurajați câinele/pisica să bea multe lichide, deoarece acest lucru ajută și la prevenirea formării pietrei.
Cu toate acestea, acest lucru este forțat parțial cu adăugarea de clorură de sodiu
În ceea ce privește sodiul, s-ar putea spune că aportul excesiv duce la creșterea excreției de calciu cu urină. Prin urmare, nu administrați prea mult sodiu, chiar dacă îl puteți utiliza pentru a promova excreția urinară. Dar, bineînțeles, nu ar trebui să mergi în opus și să limitezi sodiul.
Un alt lucru important: Oxalatul duce la formarea de produse (radicali liberi) care pot deteriora celulele renale, deci asigurați-vă că există suficienți antioxidanți (vitamina E, taurina este eficientă și aici, menționată deja mai sus) în furaje.
Nu voi enumera în mod specific care furaje au niveluri ridicate sau scăzute de acid oxalic, puteți citi despre asta în multe locuri.
Ce ne vine în minte în special cu privire la câini și pești în legătură cu tractul urogenital:
Trebuie amintit întotdeauna că câinele nu este un carnivor la fel de extrem ca pisica; H. pisica poate „scoate” mult mai multe proteine.
Proteinele sunt alcătuite din aminoacizi și fiecare aminoacid conține azot care, atunci când nu este necesar în organism, trebuie „eliminat” din nou și se face prin rinichi.
Menționez acest lucru deoarece, în special la câinii hrăniți cu BARF, a existat o surplus de proteine din când în când, în principal în „țara pionieră” SUA, dar și aici, în Germania.
Deci, trebuie să vă ocupați intens de acest subiect pentru a hrăni în mod corespunzător un câine cu mâncare auto-pregătită. Deoarece un câine nu este cu adevărat un mâncător de carne proaspătă pură în natură.
Iată un text care nu a venit din stiloul meu:
-------------------------------------
Tendința vremurilor este și așa-numita BARF - hrănire (oase și alimente crude), în care câinii fără cereale sunt hrăniți exclusiv cu carne crudă, legume și oase crude. În plus față de multe alte probleme, această metodă de hrănire aduce cu sine o surplusă absolută de proteine. Nu numai conținutul excesiv de carne din rația zilnică, ci și conținutul relativ ridicat de proteine din legume contribuie la excesul absolut de proteine. Din acest motiv, disfuncția renală este relativ frecventă, ceea ce, pe lângă problemele pielii, duce în special la tulburări metabolice osoase.
Cum recunosc o surplus de proteine la câinele meu?
Simptomele unei surplusuri de proteine sunt foarte diverse și diferite în mod individual.
În plus față de tulburările de creștere periculoase la pui și câini tineri, următoarele simptome apar mai frecvent: blana solzoasă, ternă, eczeme linge, căderea părului, pustule, cruste, mâncărime, excremente mușcate, flatulență, consistență variabilă a excrementului și simptome de diaree cronică, simptome alergice pe piele, stomac/intestine și urechi.
Textul spune că această problemă apare relativ des, aș spune uneori, dar aceste lucruri sunt ceva de care ar trebui să fii conștient atunci când hrănești câinii cu mâncare auto-pregătită.
Dar eu însumi știu despre oameni care au venit la veterinar cu câinele lor bolnav hrănit crud și au fost uimiți de diagnosticul de exces de proteine.
Atunci, bineînțeles, hrana crudă este de vină, dar este doar pentru că a fost făcută incorect!
Asta este doar la limită și nu are legătură cu prietenul sau cu câinele ei, pentru că nu știu ce și cum se hrănește în detaliu.
Dar formarea de pietre poate avea și un efect negativ asupra rinichilor, așa cum s-a explicat mai sus, așa că poate ar trebui să țineți cont de aceste lucruri și să vizați un conținut moderat de proteine.!
P.S.: Salutări pisicii tale magnifice și micuțului său prieten!
Vă mulțumesc foarte mult pentru răspunsul dvs. detaliat. O voi transmite astfel!
Scrii despre excesul de proteine la câini (deja găsisem pe web textul „suficient de amuzant”, așa că știu de unde vine).
Întrebarea mea acum, este la fel cu pisicile?
De unde începe supraoferta de proteine la o pisică, dacă există așa ceva?
Știți că îl hrănesc pe Mimi (și Loki) crud și dieta lor constă din 90% carne și organe. Există, de asemenea, o porție de os (nu prea multe); unele legume (nu mult și nu în fiecare zi); niște fibre (tărâțe, fulgi de ovăz, germeni de grâu); niște lapte, gălbenușuri de ou, pește și atât.
Vedeți o problemă acolo - și dacă da, ce m-ați sfătui să fac?
Um, eu din nou (postscript) - către Loulou:
Am citit deja că ați scris că pisicile „pot obține” mai multe proteine decât câinii, dar aș vrea cu adevărat să știu dacă hrănirea mea este într-adevăr OK. Am în jur de 50 - 60% proteine în kilogramul de alimente (pe bază de substanță uscată), dacă calculez asta răspândită pe parcursul săptămânii cu degetul mare în sus a ceea ce mănâncă Mimi.
Aceasta este doar pentru o evaluare mai bună!
Multumesc din nou,
LG
subiect.
După cum știți, timpul meu este puțin scurt, așa că voi încerca să fiu scurt.
Altfel, părerea lui Tom Lonsdale este foarte interesantă și de înțeles și cu siguranță puteți primi sugestii bune de la ei, dar întotdeauna trebuie să ajustați hrana în funcție de propriul animal. Deși personal, cartea sa „oase crude și cărnoase” nu mi se pare foarte plăcută de citit. Pentru mine este un pic ilogic și scrie multe despre propria carieră de AT.
Acum la întrebarea dvs. despre pisici:
Nu știu dacă a existat vreodată o încercare experimentală de a produce o surplus de proteine la o pisică. Poate fi realizat cu aminoacizi purificați, dar cu alimente normale?
Există experimente cu pisici cu boli de rinichi care se află în raza dvs. de acțiune (peste 50%), dar nu a existat o surplus de proteine în adevăratul sens, doar că produsele de degradare ale metabolismului proteinelor nu mai pot fi excretate prin rinichii bolnavi (azotemie). La pisicile cu boli de rinichi, conținutul de proteine ar trebui apoi redus, astfel încât uremia să fie controlată, dar pisicile ar trebui să primească în continuare cât de multe proteine pot procesa cu ușurință, ele sunt dependente de aceasta.
Pisicile sunt adevărate „mașini de prelucrare a proteinelor”!
Acest lucru merge atât de departe încât, spre deosebire de alte animale, ele nu se pot adapta la conținutul diferit de proteine din hrana lor. Cu alte cuvinte, metabolismul funcționează întotdeauna la putere maximă atunci când vine vorba de procesarea proteinelor. Pisica trebuie să descompună o cantitate mare de proteine după fiecare masă, indiferent de cantitatea din alimente.
Se crede că pisicile au avut întotdeauna suficientă hrană din carne pe parcursul evoluției lor și, prin urmare, nu au trebuit să se adapteze la cantități mai mici de proteine din dietă. Pisica începe, de asemenea, să transforme aminoacizii în glucoză imediat după ce a mâncat, pisicile nu au nevoie de carbohidrați în hrana lor.
Pisicile sunt specialiști absolut în carne și, după cum puteți vedea cu Loki, simpla carne crudă a ajutat intestinele să se echilibreze. Nu a fost nevoie de medicamente specifice.
Pentru a rezuma o poveste lungă: nu cred că vei putea să hrănești excesiv o pisică cu proteine cu dieta ta actuală! Gândiți-vă cât de multă conserve este alcătuită din componente din carne aproape pure, care ar trebui să ducă la o surplus de proteine pe termen lung!