Donald Trump va demisiona doar? Un profesor de drept se îndoiește - Watson
Donald Trump va demisiona doar dacă va pierde în fața lui Joe Biden? Profesorul de drept Lawrence Douglas se îndoiește de asta. Constituția oferă cu greu mijloace pentru a o opri, scrie el în noua sa carte.
Cartea ta se intitulează „Va pleca?”. Care este răspunsul tău?
Lawrence Douglas: Cartea nu este un thriller politic în care Trump se baricadează în Casa Albă pe 20 ianuarie 2021, înconjurat de agenți ai serviciilor secrete renegate. Mă aștept să plece în cele din urmă după ce a pierdut în fața lui Joe Biden, dar mă tem că va afecta grav democrația constituțională, fiind foarte reticentă în a face acest lucru.
Ce înseamnă exact asta?
Când lucrurile se apropie foarte mult pe 3 noiembrie, cu rezultate subțiri de napolitane în unele state swing, el are ocazia să facă ravagii la o scară extraordinară.
Lawrence Douglas este profesor de drept la Amherst College, Massachusetts. poza: ho
În carte, folosești metafora unui asteroid care curge direct pentru America.
Când am început să scriu a fost un fel de joc al minții. În momentul în care se părea că Trump va câștiga, el era un candidat foarte puternic. Așa că am presupus că există puține șanse să se întâmple, dar daunele în acest caz ar fi enorme. Acum, Trump este mult mai vulnerabil și, din păcate, scenariul a devenit mai probabil.
«Constituția nu garantează o schimbare pașnică de putere, o presupune. Se crede că regulile sunt respectate automat. "
Diverse scenarii pentru o „lovitură de stat” sunt discutate în SUA. Pentru dvs., principala problemă este Constituția Statelor Unite.
Predau constituția de 30 de ani. Nu m-am ocupat niciodată cu adevărat de dreptul la vot. Acum am vrut să știu ce posibilități oferă legea și constituția pentru a opri un președinte în funcție care amenință un transfer pașnic de putere. Răspunsul alarmant este: nu mulți.
De ce este cazul?
Constituția nu garantează o schimbare pașnică a puterii, ci o presupune. Se crede că regulile sunt respectate automat. Dacă un președinte în funcție precum Trump îi respinge, avem o situație foarte, foarte problematică. Constituția și legile pot contribui chiar la escaladare.
Pentru dvs., problema începe cu Colegiul Electoral, care în cele din urmă îl alege pe președinte. Din această cauză, Trump a reușit să câștige în 2016, chiar dacă a primit mult mai puține voturi decât Hillary Clinton.
Colegiul Electoral datează din 1787 când a fost scrisă constituția. Astăzi este anacronic și disfuncțional. Acesta prevede că un candidat primește toate voturile electorale într-un stat în care câștigă. Micilor state conservatoare cu populații mici au o pondere mai mare decât statele populate, cum ar fi California. Acest lucru îi favorizează pe republicani, astfel încât candidatul lor poate câștiga alegerile, chiar dacă îi lipsește în mod clar majoritatea populară.
Cartea lui Lawrence Douglas a fost publicată în luna mai.
De ce nu se poate schimba asta?
Majoritatea oamenilor consideră că sistemul este prost. Când judecătoarea Curții Supreme Ruth Bader Ginsburg ne-a vizitat școala, am întrebat-o de ce ar vrea să scape. Ea a răspuns imediat: Colegiul Electoral. Dar nu poți scăpa de ea. Dacă există ceva mai disfuncțional în constituția noastră, aceasta este metoda de a o schimba. Este incredibil de dificil, suntem blocați în acest sistem.
„Ne putem întreba ce ar face armata dacă Pelosi va deveni președinte și Trump va rezista”.
În pasul următor, este rândul Congresului, iar acest lucru este și problematic pentru dvs.
Congresul trebuie să confirme rezultatele alegerilor pe 6 ianuarie. În cadrul unei alegeri normale, acesta este un proces pur ceremonial. Cu toate acestea, când guvernatorul și parlamentul dintr-un stat prezintă rezultate electorale diferite, lucrurile se complică foarte mult. În 1876 acesta a fost cazul. Un dezastru putea fi evitat doar în acel moment. Congresul a adoptat ulterior legislație pentru a preveni un astfel de proces. Datează din 1887 și este valabil și astăzi, dar este incredibil de greșit și confuz. Chiar și cu experiența mea, nu știu la ce se referă. Aceasta este o problemă reală.
Cum poate fi prevenită o escaladare?
Există două opțiuni: Trump pierde semnificativ, nu doar la alegerile populare, ci și la Colegiul Electoral. El va spune în continuare că rezultatul a fost o farsă și că a fost înșelat din victorie. Dar îi va fi greu să scape de asta. Cu toate acestea, în cazul unui rezultat apropiat, ar fi foarte util dacă democrații ar putea câștiga o majoritate nu numai în Camera Reprezentanților, ci și în Senat. Apoi, probabil ar exista un rezultat pentru Joe Biden. Desigur, Trump va urla și va fi auzit de Sean Hannity și altele asemenea. Dar ar fi totuși mai bine decât un Congres divizat ca cel pe care îl avem astăzi.
În acest caz, nu ar putea exista niciun câștigător până la predarea din 20 ianuarie. Ce se întâmplă atunci?
Din fericire, există o lege pentru asta. Dacă până atunci nu există președinte și vicepreședinte aleși, președintele Camerei Reprezentanților preia funcția. În cazul specific, ar fi Nancy Pelosi. Dar vă puteți imagina ce se întâmplă atunci. Trump va trimite pe Twitter non-stop că este o conspirație, o lovitură de stat împotriva sa. Am fost ales, sunt președintele legitim! Este foarte urât. Săptămâna trecută a fost gata să folosească armata împotriva protestatarilor. Ne putem întreba ce ar face armata dacă Pelosi va deveni președinte și Trump va rezista.
Mark Milley este ofițerul militar superior al SUA. Ce va face în cazul unui rezultat electoral neclar? Imagine: cheie
Șeful Statului Major Mark Milley săptămâna trecută a reamintit forțelor armate că sunt dedicați Constituției și poporului american.
În perioada dintre alegerile din noiembrie și depunerea jurământului din 20 ianuarie, nu-mi pot imagina că armata nu urmează ordinele lui Trump decât dacă sunt în mod evident criminali. Ar fi foarte periculos dacă armata s-ar opune comandantului în șef. Îmi pot imagina generalii influențându-l și încercând să pună în aplicare ordine problematice cât mai puțin agresive posibil.
„Mulți presupun că instanța ar sprijini Trump cu majoritatea sa conservatoare. Nu sunt neapărat de acord ".
Și ce se întâmplă dacă Nancy Pelosi devine de fapt președinte?
Am vorbit cu un general foarte cunoscut despre asta. Nu a vrut nimic de-a face cu acest scenariu. Militarii nu vor să decidă cine este președintele. Prin urmare, sper și presupun că va pleca în fața legii privind planificarea succesiunii și o va accepta pe Nancy Pelosi ca comandant în șef.
Dar despre sistemul judiciar, l-ar putea opri pe Trump?
Se gândește, desigur, la alegerile incredibil de strânse din 2000 dintre Al Gore și George W. Bush. În cele din urmă, 537 de voturi în Florida au votat pentru Bush, din aproximativ 90 de milioane de voturi exprimate la nivel național. Statisticienii ar fi numit acest lucru imposibil. A fost posibil, deoarece Curtea Supremă a intervenit și a declarat retrocedarea în Florida cu o decizie parțială și slab justificată.
Asta s-ar putea întâmpla din nou?
Trebuie să subliniez că nu Curtea Supremă a pus capăt controversei, ci Al Gore. Mulți democrați îl sfătuiseră să continue lupta și să nu respecte decizia Curții Supreme. Gore nu dorea asta, era gata să-și subordoneze ambițiile politice intereselor națiunii.
Al Gore a decis alegerile din 2000 acceptând controversata hotărâre a Curții Supreme. Imagine: AP CNN
Deși nu a fost de acord cu decizia instanței.
Este greu de imaginat că Donald Trump ar face același lucru. De asemenea, trebuie avut în vedere faptul că decizia Curții Supreme a fost luată la mijlocul lunii decembrie, înainte ca Congresul să trebuiască să valideze rezultatul alegerilor. Cu toate acestea, dacă disputa vine în fața Congresului, Constituția nu oferă niciun rol Curții Supreme. Este posibil ca el să nu se declare responsabil într-un astfel de caz.
Ce se întâmplă dacă instanța este chemată în avans, ca în 2000?
Mulți presupun că curtea l-ar susține pe Trump cu majoritatea sa conservatoare. Nu sunt neapărat de acord. Președintele John Roberts este foarte conservator, dar și un instituționalist acerb. Și nu cred că îi place în mod deosebit acest președinte. Nu aș fi surprins dacă Roberts s-ar alătura celor patru membri progresiști și l-ar judeca pe Trump.
„Cu Covid-19, și mai multe persoane vor vota prin scrisoare, astfel încât numărul va încetini. Prin urmare, Trump va insista ca numai rezultatul din 3 noiembrie să conteze ".
Dar republicanii? L-ar putea convinge pe Trump să accepte înfrângerea?
Una dintre cele mai uimitoare evoluții din ultimii ani a fost disponibilitatea republicanilor de a-l apăra pe Trump cu orice preț. În procesul de punere sub acuzare, un singur senator republican a votat pentru înlăturarea sa și acesta a fost Mitt Romney. În urmă cu opt ani, el a fost portarul standard al partidului, candidatul său la președinție. Acum este complet izolat. Fiul lui Donald Trump a cerut expulzarea sa din partid.
Deci, atunci nu există nicio speranță?
Dacă Trump va pierde foarte clar, cineva precum Mitch McConnell, liderul majorității Senatului, l-ar putea convinge să accepte rezultatul. Așa sper. Cu toate acestea, dacă există rezultate subțiri de napolitane în statele swing, voturile poștale vor decide. Acestea vor fi numărate numai după 3 noiembrie. Este posibil să nu știm cine este președinte până zile sau săptămâni mai târziu.
Trump ridică deja starea de spirit împotriva votului prin poștă.
Este deosebit de popular în zonele urbane, care votează predominant democratic. Aceasta a fost ceea ce ați experimentat la Midterms 2018, când „valul albastru” a început să ruleze cu adevărat doar în zilele de după alegeri. Trump este foarte conștient de acest fapt. Și cu Covid-19, și mai mulți oameni vor vota prin scrisoare, astfel încât numărul va încetini. Prin urmare, Trump va insista ca numai rezultatul din 3 noiembrie să conteze.
„Problema cu democrația noastră este că minorităților le este permis să voteze oficialii noștri. Prin urmare, statele rurale foarte albe, foarte conservatoare din Senat ar putea depăși marile state multietnice. "
E absurd.
La alegerile Senatului din 2018 din Arizona, republicana Martha McSally a avut un avans de 15.000 de voturi în ziua alegerilor. După numărarea votului poștal, democratul Kyrsten Sinema a câștigat cu o diferență de 56.000 de voturi. Aceasta este o schimbare de 71.000 de voturi. Votul prin poștă nu este deosebit de susceptibil de fraudă, dar vor exista greșeli, pur umane, precum cele care pot apărea la numărare. Trump și susținătorii săi vor canibaliza acest lucru și vor primi audieri din partea presei de dreapta și a unor republicani. Vor insista ca doar 3 noiembrie să conteze. În acest fel, pot apărea diferite rezultate electorale, care sunt transmise Congresului.
Dacă Joe Biden câștigă o victorie clară, Trump va renunța - poate. Imagine: cheie
Faceți o imagine destul de sumbră a democrației americane.
Dacă am avea alegeri directe pentru președinte, poate combinate cu o secundă ca în Franța, nimic din toate acestea nu ar fi o problemă. Trump este sigur că va rata din nou majoritatea voturilor, așa cum a făcut-o în 2016. Pe atunci, el a fost cu trei milioane în urmă și de data aceasta este probabil să piardă și mai mult. Problema cu democrația noastră este că minorităților le este permis să voteze oficialii noștri. Prin urmare, statele rurale foarte albe, foarte conservatoare din Senat ar putea depăși marile state multietnice.
Deci, atunci trebuie să sperăm o victorie clară pentru Joe Biden?
Sunt de acord. Sau o majoritate a democraților din Senat. Acest lucru părea foarte puțin probabil până de curând. Ei bine, cel puțin este posibil.
Totuși, trebuie să fim pregătiți pentru cel mai rău.
Intr-adevar. Americanii sunt obișnuiți cu faptul că câștigătorul va fi stabilit în jurul orei 23 seara alegerilor. Prin urmare, mass-media trebuie să sublinieze că ar putea dura câteva săptămâni pentru a obține rezultatul. Dacă îl declară pe Trump câștigător și trei săptămâni mai târziu recunosc că s-au înșelat, îi vor alimenta atacurile asupra sistemului electoral. Trebuie subliniat că, dacă rezultatul este strâns în ziua alegerilor, vor fi numărate milioane de voturi. Mass-media ar putea ajuta, deși Fox News nu mă va asculta, desigur.