Electricitatea digitală și cea analogică au fuzionat - Stummis Modellbahnforum

Electricitatea digitală și cea analogică au fuzionat

Contribuție de către menion-of-isfahan »În data de 4 iunie 2016, ora 14:55

Am o întrebare fundamentală. Intenționez să folosesc trei CIRCUITE pentru sistemul meu digital. Un curent de comutare digital de la centrul de control pentru puncte de comutare, module de semnal etc. Apoi curentul digital de tracțiune de la un amplificator pentru conducere și curentul analogic al transformatorului pentru comutarea efectivă a releelor. Pentru aceasta am pus 6 cabluri diferite (desigur cu culori diferite).

Acum întrebarea despre asta. Pot așeza aceste 6 cabluri împreună prin urechi și conducte sau ar trebui să separ cele trei consumabile? Cum te descurci cu asta ?

Salutări într-o zi transpirată tuturor celor care transpiră ca mine în pod. Martin

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către rmayergfx »Sâ 4 iunie 2016, 16:05

de ce 6 cabluri? 4 este suficient.
2 cabluri pentru curentul de tracțiune cu semnalul digital conectat. Mă apăr împotriva termenului de flux digital
2 cabluri pentru sursa de alimentare la relee de la transformator sau sursa de comutare (eficiență mai bună)

Curentul de acționare nu este influențat negativ de separarea consumatorilor (relee). Semnalul pentru trimiterea comenzilor care este modulat pe curent nu poate fi separat pentru locomotivă și accesorii. Adică semnalul este prezent atât în circuitul furnizat de rapel, cât și direct la ieșirea centrului de control. Aceasta înseamnă că puteți atinge semnalul digital la fața locului pe pistă în orice moment și trebuie doar să alimentați cu putere suplimentară pentru relee. În plus, semnalul este trimis doar foarte scurt, adică când comutați de ex. comutatorul de la dreapta la stânga. Semnalul nu este trimis permanent, ci doar starea modificării. În funcție de dimensiunea sistemului, separarea nu are deloc sens. Am de ex. Sunt instalate 12 prezențe cu unitate și dacă le comutați, pulsul de comutare le este trimis unul după altul, astfel încât toate prezențele nu se schimbă niciodată în același timp, chiar dacă vi se întâmplă acest lucru din cauza impulsului scurt. În caz contrar, centrul de control se va opri imediat din cauza supraîncărcării dacă ar exista un număr mare de prezențe.

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Erich Müller »Sa 4 iunie 2016, 16:47

Nu am înțeles asta. Poți face o schiță schematică a acestui lucru?

De fapt, nu a existat niciun răspuns la întrebarea dacă diferitele circuite interferează între ele. Din câte știu, poate fi doar feedback-ul. sunt susceptibile la interferențe și trebuie așezate separat; dar nu se punea problema în această întrebare.

Salutari
Eric

„Nu a existat niciodată un bărbat atât de înzestrat să trateze detalii. Când s-a ocupat de cele mai mici lucruri, a făcut-o în convingerea că multiplicitatea lor aduce lucruri mari. "
Friedrich II. Despre pr. Wilhelm I.

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către rmayergfx »Sa 4 iunie 2016, 19:25

Fiecare componentă care poate fi acționată cu o alimentare externă este prevăzută cu o schiță de bază.

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Peter Müller »Sâ 4 iunie 2016, 19:33

Așez toate cablurile împreună în același canal de cabluri.

Odată am avut o unitate de control (Tams Lokcontrol) care avea probleme de comunicare care teoretic ar fi putut fi urmărite înapoi la cabluri așezate împreună. Problemele au apărut și atunci când am așezat cablul separat pe unitatea de control, deci trebuie să fi fost în altă parte.

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Bo »Duminică 5 iunie 2016, 6:52

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către gwolfspe »Duminică 5 iunie 2016, 8:51

Erich Müller a scris: Bună Ralf,

Nu am înțeles asta. Poți face o schiță schematică a acestui lucru?

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Constructorul ruinei »Duminică 5 iunie 2016, ora 9:40

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către wulf43 »Duminică 5 iunie 2016, ora 11:37

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Erich Müller »Duminică 5 iunie 2016, 13:06

rmayergfx a scris: O schiță de bază este atașată la fiecare componentă care poate fi acționată cu o alimentare externă.

Salutari
Eric

„Nu a existat niciodată un bărbat atât de înzestrat să trateze detalii. Când s-a ocupat de cele mai mici lucruri, a făcut-o în convingerea că multiplicitatea lor îi aduce pe cei mari pe rod. "
Friedrich II. Despre pr. Wilhelm I.

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către rmayergfx »Duminică 5 iunie 2016, 14:26

rmayergfx a scris: O schiță de bază este inclusă cu fiecare componentă care poate fi operată cu un feed extern.

Cred că ai greșit complet. Nu am scris niciodată „Interconectarea rapelului și a circuitului central”, doar că același semnal este prezent peste tot.
Deci, nu contează dacă conduc 2 cabluri direct de la centrul de control către decodificatoarele respective și le alimentez extern sau dacă ating semnalul cu 2 cabluri pe șantier de pe pistă.
Nu contează, economisesc o mulțime de cabluri și surse de eroare.
Amplificatoarele sunt necesare numai dacă consumul total al sistemului este prea mare, adică dacă există multe trenuri care circulă sau totul este comutat prin centrul de comandă fără sursă de alimentare externă, astfel încât lucrurile să se îngreuneze.

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Erich Müller »Duminică 5 iunie 2016, 16:32

Ah da, acest lucru o va clarifica.

Pentru mine, totuși, acest lucru nu ar avea niciun interes: vreau să pot trece sursa de alimentare cu tracțiune la analog. Deci instalarea decodorului trebuie conectată la centrul de control separat de pistă.

Salutari
Eric

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către caseyjones »Duminică 5 iunie 2016, 17:07

conceptul meu de aprovizionare: curentul digital de tracțiune provine întotdeauna de la amplificator (câte unul pentru fiecare pistă a liniei de inel dublu); mimica de control (tastaturi, memorie, decodificatoare) depinde de fluxul digital care vine direct din centrul de control. Orice suprasarcină în timpul operațiunii de conducere este astfel ținută departe de „control și comutare”. În principiu, așa este; totuși, dacă există un scurtcircuit undeva într-una din cele trei ramuri, unitatea centrală se oprește complet.

Ca nostalgic, conduc cu Märklin 6021-Digital. Decodificatoarele cu solenoid sunt în mare parte Viessmann sau micul Uhlenbrock simpatic cu terminale cu șurub.
Nu există feedback pentru mine. Doar asta ar fi liniile sensibile la interferențe!

Re: electricitatea digitală și electricitatea analogică au fuzionat

Contribuție de către Heinzi »Luni 6 iunie 2016, 13:38

Ei bine, nu prea contează. Comutarea unităților magnetice este de obicei asociată cu vârfuri de curent ridicate. Vârfurile ridicate de curent provoacă scăderi de tensiune scurte, care de ex. este clar perceptibil atunci când mașina este iluminată în interior.

Dar dacă doriți să comutați curentul de tracțiune pe analog, presupun că conduceți modele analogice mai vechi care nu au decodor încorporat. Astfel de modele mai vechi au adesea motoare care nu sunt suprimate și, în general, au un potențial de interferență mai mare decât modelele mai noi.
În acest caz aș așeza liniile de conducere/comutare separat ori de câte ori este posibil. Cu o distanță cât mai mare unul de celălalt posibil și, ori de câte ori este posibil, faceți traversări în unghi drept. Cu cât sistemul este mai mare și cu cât liniile sunt mai lungi, cu atât este mai importantă separarea.
Cât de importantă este această separare în cele din urmă. s-ar putea scrie o teză de doctorat despre aceasta. În cele din urmă, se aplică următoarele: Încercați să faceți Kluch