Interviu - WINFRIED BONENGEL - Ediția nr. 49 - Ox Fanzine
De la „Profesie neo-nazistă” la „Leader Ex”
Winfried Bonengel, care a studiat la Academia de Film ESRA din Paris în perioada 1985-1989, a lucrat pentru teatru și acum este și lector la Academia de Film din Baden Würtemberg special pentru scenarii, a reușit să-și facă un nume în 1993 cu controversatul său documentar „Profession Neo-Nazi”.
În el îl însoțește pe Bela Ewald Althans, născut în 1966, proprietar al agenției de PR „AVÖ” („Biroul pentru iluminare publică și relații publice”) din München și se întâlnește și cu neo-nazistul canadian Ernst Zündel, pentru care Althans a fost „motorul proverbial, spiritul neliniștit din rândurile taberei naționale, băiatul german care a dus revizionismul radical în Germania în rândurile dreptei și conservatorilor. "
La acea vreme, doamna Merkel credea că filmul ar trebui interzis, deoarece distanța regizorului de subiectul său nu ar fi fost suficient de clară și, prin urmare, filmul era o platformă pentru ca Althans să-și răspândească ideile radicale de dreapta.
Althans a încercat să iasă la scurt timp după aceea, mai ales că nu și-a mai putut ascunde homosexualitatea față de simpatizanții săi și a dorit să-și vândă cunoștințele din interior pentru protecția constituției pentru 360.000 DM.
În cele din urmă, în august 1995, el a fost condamnat la trei ani și jumătate de închisoare de către instanța districtuală din Berlin, printre altele pentru sediție. Cu „Ne întoarcem din nou” Bonengel făcuse deja un film în 1992 despre liderul neo-nazist din Berlinul de Est, Ingo Hasselbach, care s-a distanțat public de scena neo-nazistă de dreapta în 1993 și și-a descris experiențele în cartea „Die Abrechnung” (Aufbau Taschenbuch Verlag) procesat - co-autor a fost Bonengel.
În decembrie, prelucrarea fictivă a biografiei lui Hasselbach, regizată de Bonengel și implicarea lui Hasselbach în scenariu, va începe în cinematografele germane cu „Führer Ex” (vezi secțiunea de recenzie a filmului). În urma unei conversații cu omul despre care Roland Klick, sufletul bun al filmului german, a spus: „Acum ai ajuns în Formula 1, ai fi putut fi Schumacher, dar ești doar Frentzen în acest moment”.
De ce „Führer Ex” deloc și de ce acum? Adică, cartea a apărut în 1993.
Pentru că nu se putea face mai devreme. Am încercat să împing proiectul de ani de zile, dar nu a fost atât de ușor. S-ar fi putut face mai devreme, sigur, dar mi-au trebuit cinci ani pentru a strânge banii, ceea ce se datorează în parte faptului că oamenii greșiți s-au ocupat de proiect și am pierdut timp cu ei. Abia acum doi ani producătorul potrivit a dat peste întâmplare proiectul. Dar cred că filmul este atât de atemporal încât nu prea contează. De fapt, mă bucur că s-a făcut doar acum, pentru că mi-a permis să încorporez mult mai mult în el.
De ce?!
Filmul are un rating FSK 12, ceea ce este aproape un pic scandalos, având în vedere scenele brutale din închisoarea RDG.
Dreapta! Este destul de greu în unele locuri. Nu aș recomanda să intru acolo pentru fiul meu când aveam doisprezece ani - dacă aș avea unul. După cum am spus, dorința mea este ca o mulțime de oameni să vadă filmul și acest lucru este, desigur, mai ușor în acest fel.
Alegerea trupei berlineze MIA pentru coloana sonoră a avut vreo legătură cu considerații comerciale? În opinia mea, ei au destul de multe probleme cu autenticitatea.
Da, știu că MIA este sărbătorită la München și oamenilor nu le place la Berlin. Erau destul de puțini oameni care doreau mai mult MAI. Mi-ar fi plăcut să am muzică originală din anii '70 și '80, de exemplu „EMI” din SEX PISTOLS, dar lucrurile sunt inaccesibile. Este scump pentru cinematograf, dar îl puteți avea gratuit pentru televiziune, deoarece GEMA îl reglementează. Nu funcționează cu bugetul pe care l-am avut pentru film și astfel a fost de departe cea mai bună soluție. Nu cred că MIA este atât de rău acum, sună ca o muzică de atunci. Pentru privitorul normal, acest lucru nu înseamnă că își pierd din timp și despre asta este vorba.
Având în vedere explozivitatea materialului, care a fost influența producătorului?
Nu am avut Final Cut, dar trebuie să spun că filmul este ceea ce am vrut să fie. Nu se întâmplă atât de des, dar da. Nu mă simt tăiată nici de distribuitor, nici de producător, pentru că am fost de aceeași părere și am vrut să facem același film. Producătorul Laurens Straub își dorea doar actori cât mai tineri. Aș fi putut avea toți actorii pe care mi-i doream, dar erau prea bătrâni și nu mai puteau interpreta convingător tinerii de 18 ani. La început, proiectul a fost destinat celor mai renumiți actori germani care doreau să facă și asta. Dar poți fi mult mai autentic atunci când ai actori nevinovați, deoarece filmul povestește și despre pierderea inocenței.
Cred că pentru mulți care au citit „Die Abrechnung” de Hasselbach și așteaptă acum o traducere autentică a biografiei sale, „Führer Ex” va fi dezamăgitor.
Nu mă interesează deloc povestea autentică a lui Ingo Hasselbach și nici nu ar trebui să fie. Dacă aș fi făcut povestea autentică a lui Ingo Hasselbach, nu aș fi făcut filmul deloc. Nu aș găsi atât de interesant. Ingo Hasselbach nu este nici unul, nici celălalt, personajele principale sunt formate din mai multe persoane. Acesta este un film despre prietenie și nu în primul rând despre naziști. Este vorba de tensiune și emoție și o mulțime de oameni împărtășesc ceea ce am făcut. Am văzut exact reacțiile pe care mi le-am dorit de la mulți telespectatori și dacă cineva nu este receptiv la aceste emoții, nu se poate face nimic. Filmul are un titlu oarecum speculativ, care este captivant, dar nu mi se pare deosebit de potrivit, dar cred că va atrage mai mulți oameni la cinema. Oamenii văd titlul și că am făcut niște documentare și, prin urmare, așteaptă un film extrem de politic.
Poate că problema este că, în special în Germania, oamenii nu sunt obișnuiți să găsească un astfel de subiect într-un context de divertisment.
Dar asta este singura modalitate, deoarece multe dintre filmele care au legătură cu acest subiect sunt atât de pseudo-morale și asta nu este adecvat. Oamenii obișnuiau să se supere pentru că am făcut un documentar care trebuia să fie interzis, iar acum spun că sunt un laș. E cam grotesc. Dar când abordezi un astfel de subiect, există întotdeauna grupuri care doresc lucrurile diferit și cred că nu ar trebui să o faci așa.
Mai presus de toate, transformarea fostului punk Hasselbach într-un neo-nazist pare să fi fost prea scurtă, deoarece cu siguranță s-ar fi putut agăța o altă jumătate de oră.
În „Führer Ex” se are uneori impresia că neo-naziștii erau, aproape ca punkii, o contracultură politică a socialismului real din RDG.
Sigur, statul a reacționat la lucruri aparent inofensive cu mijloace extrem de dure și a declanșat astfel o spirală de provocare și violență. Nimeni din RDG nu credea în Hitler, nu le păsa. Ceea ce am vrut să explic în film a fost că s-a întâmplat din ură profundă și resemnare și nu din convingere politică. Convingerea politică a venit doar de-a lungul anilor, deoarece acești oameni au rămas împreună. Mai târziu a existat și îndoctrinarea de către oameni care veneau din Vest și Austria și care au dat acestui grup o fundație politică după căderea Zidului Berlinului. Nu cred că oamenii au devenit naziști din convingeri politice la început, asta din cauza unor deficite complet diferite. Cu siguranță există și alte modele, dar în RDG era un model foarte cunoscut.
Și de ce nu s-a schimbat nimic după căderea peretelui, când imaginea detaliată în sine dispăruse?
Această ură este atât de puternică încât nu dispare când peretele a dispărut. Ura este acolo, iar ura este izvorul principal. Așadar, căutați o ieșire pentru această ură pentru a scăpa de ea. Ani de zile s-au simțit oprimați, ceea ce au fost pentru că aproape fiecare dintre acești neo-naziști din RDG a fost în închisoare și a petrecut cel mai bun timp al tinereții sale după gratii. Multe au fost incriminate abia apoi. Este un fapt că devii cu adevărat criminal în închisoare și nu se întâmplă contrariul. Au încercat să se răzbune pe oamenii despre care credeau că sunt de vină. Victimele devin făptași la un moment dat.
Cum diferă Hasselbach în cele din urmă de neo-naziștii medii din RDG?
Chiar inteligența lui a făcut diferența? Adică, există o mulțime de oameni inteligenți care sunt convinși de această prostie neo-nazistă.
Sigur, uitați-vă la cineva precum Horst Mahler, acesta este exemplul cel mai potrivit: fost terorist, acum avocat și neo-nazist de frunte în NPD. RAF nu ura nimic mai mult decât naziștii. Cum ajung acești oameni acolo este cu adevărat un mister pentru mine. Cu Althans și Hasselbach, pot înțelege cum sa întâmplat acest lucru, dar nu puteți generaliza. Hasselbach a reflectat pur și simplu mai mult, s-a gândit la asta mai mult atunci când s-a confruntat cu alte lucruri și și-a observat foarte bine mediul. El a văzut că există și alte posibilități pentru el de a face ceva, cu excepția acestui grup. S-a gândit doar că cineva ca el nu va avea nicio șansă în primul rând.
Cât de dificil ți-a fost să abordezi scena neo-nazistă pe atunci?
În cele din urmă, rămâne întotdeauna o anumită problemă de credibilitate. Althans este acum considerat, de asemenea, un abandon și organizează petreceri gay în zilele noastre, pe care cineva nu vrea să le ia cu adevărat.
Nu pot judeca asta pentru că nu o mai urmez. Se vorbește întotdeauna despre a da oamenilor o șansă și atunci când cineva ca Hasselbach încearcă asta, el are întotdeauna probleme cu asta. Hasselbach a făcut deja mai multe împotriva naziștilor decât pentru naziști. Mulți oameni se prefac mereu că s-au născut naziști, ceea ce este o prostie. În Germania există o modalitate de a aborda acest subiect care este destul de minunată de la început. De ce cineva devine nazist și de ce cineva renunță, oamenii se așteaptă întotdeauna la o soluție de brevet care se aplică tuturor și cu care să poată pleca apoi acasă. Și nu există așa ceva, pentru că fiecare are propria poveste și, la un moment dat, face lucruri care sunt rezultatul unei serii de experiențe care arată diferit pentru toată lumea. Nu spun că aprob asta, dar încerc să înțeleg. Hasselbach și Althans au avut, de asemenea, amândoi o problemă cu familia lor, în special cu tatăl lor. Au vrut să demonstreze ceva și să provoace tot mai mult. Cu Althans, sunt sigur că el nu a fost atât de convins de asta ca Hasselbach.
Au fost criticate atât „Beruf Neonazi”, cât și „Führer Ex”, deoarece distanța de la tine la subiectul tău nu era suficient de clară pentru ca personajele să pară de-a dreptul simpatic.
Datorită „profesiei de neo-nazist”, au existat cele mai devastatoare discuții din Germania, a fost de-a dreptul grotesc. Mai târziu am urmărit filmul în întreaga lume, doar să mi se spună că nu era propagandă, lucru pe care uneori mă îndoiam eu. Dacă cineva îi place lui Althans, va continua să-l placă după film, dacă îl respingi, îl urăști și mai mult după film. Tocmai arătam că există o nouă rasă periculoasă de neo-naziști. Althans avea o sete extremă de recunoaștere și, în cele din urmă, a cedat propriului său narcisism, deoarece credea că este inviolabil. El judecase greșit asta. Dacă ar fi știut că ar avea consecințe fatale pentru el, s-ar fi putut prezenta altfel.
De asemenea, este grotesc că faci un film despre cineva care este folosit ca dovadă într-un proces împotriva acestei persoane, nu?
Și așa cred, dar era chiar așa pe atunci. Drept urmare, nu mai era cu adevărat posibil să faci filme despre această scenă - doar de la mare distanță. Din păcate, acest lucru a luat ocazia de a continua să facă ceva despre astfel de oameni.
Homosexualitatea lui Althans nu a fost niciodată o problemă pentru dvs. sau nu era cunoscută la acea vreme? Susținătorii lui Michael Kühnen au măturat-o întotdeauna sub covor ca un zvon rău din stânga.
Au existat zvonuri la vremea respectivă că Althans se afla pe scena homosexualilor din Amsterdam și Bruxelles, dar nu a fost cunoscut public, care a venit mai târziu. Mi-a spus că are o iubită. Dar nu a făcut niciodată o diferență pentru mine. Național-socialismul și homosexualitatea sunt cu siguranță un subiect interesant, dar pentru a rezolva problema ar trebui să fii foarte serios și să faci multe cercetări. Dar probabil că are de-a face cu faptul că a fi bărbat are un sens extrem în scenă. Oricine dorește să fie extrem de masculin este suspect, aproape de granița homosexuală. Știu, de asemenea, destui oameni care urăsc homosexualii, dar ei înșiși homosexuali. Kühnen a scris chiar o carte despre asta pe care aș vrea să o citesc. În el, el susține că homosexualii sunt naziștii mai buni, deoarece nu pot fi șantajați. Realitatea conține deja o dialectică foarte ciudată.