Tratarea diabetului 2 cu nutriție - Forum vegan

Tratează diabetul 2 cu nutriție

Contribuție de către legume umane »9 noiembrie 2019 16:47

Sunt confuz: Cu privire la Se pare că există două școli complementare de gândire pentru prevenirea și gestionarea diabetului prin dietă:

1) Carbohidrat lent/carbohidrați scăzuți: Pentru a evita vârfurile de zahăr din sânge, se mănâncă doar carbohidrați „lent” sau mai puțin. În schimb (relativ vorbind) mai multe grăsimi și proteine.

2) Conținut ridicat de carbohidrați cu conținut scăzut de grăsimi: în mod paradoxal, unii medici pe bază de plante (Barnard, Greger) recomandă procedura exact opusă. Se presupune că rezistența la insulină crește brusc cu un conținut mai ridicat de grăsimi din dietă și, prin urmare, vârful temut al zahărului din sânge nu ar avea loc cu o dietă cu conținut scăzut de grăsimi, bogată în carbohidrați. Ca întotdeauna, Greger prezintă studii (vezi mai ales diagramele de la sfârșitul clipului):

Ce crezi - funcționează ambele (doar din motive diferite)? Sau este vorba doar de a pierde câțiva kg, iar ceea ce mănânci este relativ irelevant?

„Cel mai mare obstacol în calea descoperirii nu este ignoranța - este iluzia cunoașterii”. - Daniel J. Boorstin

"Dacă vrei să ai mai mult succes, dublează-ți rata de eșec. Succesul se află pe partea opusă a eșecului." - Thomas J. Watson

Contribuție de către Sfincter »10 noiembrie 2019 19:00

Bună ziua HV,
Cred că este vorba despre calorii și pierderea de grăsime.
Din studiul DiRECT („Studiu clinic de remisiune a diabetului”) se știe că diabetul de tip 2 poate fi tratat în principal cu pierderea de grăsime.

Dietele cu formule extreme cu aproximativ 850 kcal au arătat că diabetul de tip 2 poate fi vindecat într-un timp rezonabil. O valoare a hemoglobinei Hb A1c mai mică de 6,5% după 12 luni fără a lua medicamente pentru diabet a fost definită ca remisie sau „vindecarea diabetului”.

Remisiunea diabetului a fost direct legată de gradul de scădere în greutate:
pierdere în greutate de până la 10 kg: remisie de 34% a diabetului
pierdere în greutate de până la 15 kg: 57% remisiune a diabetului
pierdere în greutate peste 15 kg: 86% remisie a diabetului

Dacă ar fi să dezvolți un medicament care să vindece 86% dintre pacienți, probabil că te-ai bloca cu banii

Ce ne arată toate datele?
Cu cât este redusă mai multă grăsime corporală, cu atât mai mulți pacienți realizează remisia diabetului.
Atât cu Vegan cu conținut scăzut de grăsimi, cât și cu LOGI, se obține un deficit caloric, iar grăsimea corporală este redusă. Grupul LOGI a obținut un nivel mai scăzut de zahăr din sânge la repaus alimentar, dar acest lucru nu este un mare secret, deoarece carbohidrații au fost foarte reduși. În dieta cu conținut scăzut de grăsimi, se consumau în jur de 250g de carbohidrați pe zi.
Dar și aici aș dori să subliniez că grupul cu conținut scăzut de grăsimi a mâncat doar în jur de 1400 kcal pe zi. Carbohidrat ridicat Tot ce poți mânca Sărbătorile nu vor fi o strategie bună pentru pacienții cu diabet de tip 2 (chiar dacă sunt săraci în grăsimi). Prin urmare, sunt sceptic dacă John McDougall stipulează cantități nelimitate de orez, cartofi, pâine și paste în soluția sa de amidon, deoarece doar grăsimea din alimente ar fi dăunătoare.

Contribuție de către legume umane »11 noiembrie 2019 15:53

Mulțumesc pentru contribuție, Sphincter. Deci, într-adevăr pare mai degrabă o pierdere în greutate decât un stil specific de alimentație.

Cu toate acestea, contradicția evidentă a metodelor descrise mai sus mă face să mă întreb: Dacă ar face o mare diferență în sensibilitatea la insulină, indiferent dacă mănânc multă sau puțină grăsime la o masă, atunci întreaga clasificare a alimentelor în ceea ce privește IG ar fi practic lipsită de valoare.?!

De exemplu, cartofii puri ar trebui să aibă un IG mai mic decât aceeași cantitate de cartofi prăjiți în ulei? Eventual. acest lucru se echilibrează din nou dacă luați în considerare cantități echivalente în energie: Deoarece uleiul este foarte bogat în calorii, ați consuma în mod semnificativ mai puțini cartofi prăjiți (în grame) decât jacheta sau cartofii fierți (în grame) cu același conținut de energie și asta aduce încărcarea glicemică apoi jos în loc de sus?

Cu toate acestea, nu îmi intră în cap, întrucât Greger & co au citat studii care susțin practic că aproape carbohidrații nu sunt o problemă atâta timp cât nu se adaugă grăsimi și curentul principal îi învinovățește pe acești aproape carbohidrați pentru diabet 2.

Dar ai dreptate - dacă te bagi ca și cum nu ar fi mâine și, dacă este posibil, crești în greutate, acest lucru nu poate fi bun pentru diabet, indiferent dacă este cu conținut scăzut de grăsimi sau cu conținut scăzut de carbohidrați.

„Cel mai mare obstacol în calea descoperirii nu este ignoranța - este iluzia cunoașterii”. - Daniel J. Boorstin

"Dacă vrei să ai mai mult succes, dublează-ți rata de eșec. Succesul se află pe partea opusă a eșecului." - Thomas J. Watson

Contribuție de către Sfincter »29 decembrie 2019 10:21

Găsiți subiectul foarte interesant.
Dar am senzația că medicii cu conținut scăzut de grăsimi sunt singuri cu ipoteza dietetică a grăsimilor.
Studiul lui Barnard este folosit din nou și din nou.
Dar trebuie să luați în considerare faptul că grupul ar fi mâncat 1366 kcal. Este o dietă dură.
Privite astfel, succesele din grupul vegan de Hb A1c de la 8,0 la 7,6, o scădere de 0,4 în 74 de săptămâni, este o glumă.
Nu o puteți lua în serios, mai ales că oamenii au continuat să ia medicamente împotriva diabetului.
Grupul vegan a slăbit mai mult, deci probabil și scăderea Hb A1c.
La Starch Solution am citit două recenzii care le-au împușcat zahărul din sânge prin acoperiș cu dietă și îmi place să cred asta.
Barnard a mâncat doar 255g de carbohidrați. Pentru mine, ar fi mai scăzut în carbohidrați. Întrucât creierul are deja nevoie de aproape 200g de carbohidrați, cu greu se poate vorbi despre carbohidrați cu conținut ridicat aici.

Greger sprijină acumularea rezistenței la insulină foarte plauzibil, dar în practică grăsimea din burtă (și eliberarea acesteia în sânge) pare să fie cauza, mai degrabă decât grăsimea din dietă.

Contribuție de către Sfincter »29 decembrie 2019 11:05

Din nou pentru a compara LOGI (3 săptămâni)
Hemoglobina Hb A1c este de 7,2 la început la 6,9 = -0,3 (-4% relativ) la sfârșit.
Barnard a redus valoarea grupului vegan de la 8,0 la 7,6 în puțin sub 1,5 ani = -0,4% (-5% relativ).
Dar este corect să spunem că în săptămâna 22 Hb A1c a fost redus de la 8,0 la 7,4 = -0,6% (-7,5% relativ), adică mai bine decât după 74 de săptămâni. Concluzionez că majoritatea dintre ei au înșelat și au slăbit din nou.

Dar după 3 săptămâni, LOGI are aproape același succes ca Low Fat după 74 săptămâni 4% vs. 5%. Dar ceea ce este important este descompunerea grăsimii și, mai important, a grăsimii intestinale. Din păcate, Barnard nu vede valorile pentru săptămâna 3 pentru o comparație directă.

Iată un alt studiu keto. Redus în săptămâna 24 -1,5% (= 17% relativ).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19099589/

Și un alt studiu ceto care a redus Hb A1c de la 7,5 la 6,3 în 16 săptămâni (= 16% relativ).

Prin urmare, ceva nu poate fi corect cu argumentul lui Greger potrivit căruia grăsimea saturată este cauza. Deoarece dietele ceto au fost mai eficiente, în ciuda grăsimilor saturate.

Greger este doar rău

Contribuție de către legume umane »29 decembrie 2019 12:28

Noua carte LOGI va apărea în curând - dacă sunteți încă interesat de LOGI, acest lucru ar putea fi pentru dvs. Cu toate acestea, aș arunca mai întâi o privire pe site-ul Nicolai Worms - acolo explică diferențele dintre noua carte și predecesorul său „FlexiCarbs” și ce grupuri țintă vizează.

Eu însumi am zero probleme cu glicemia ridicată - dar cu prea scăzut: mi s-a extras recent sângele la aproximativ 1 oră după micul dejun (cu conținut ridicat de carbohidrați, cu conținut ridicat de proteine, cu conținut scăzut de grăsimi) și glicemia a fost de doar 40 mg/dl - acută Hipoglicemie! Probabil pe baza unui alt experiment auto, suplimentarea nutrițională cu acid alfa lipoic. Hipoglicemia este una dintre cele mai frecvent citate reacții adverse. L-ați scos de acum și doriți să-l încercați din nou seara - niveluri scăzute de zahăr din sânge peste noapte ar putea fi bune pentru somn. În ceea ce privește nivelul zahărului din sânge dimineața, vreau să-l măsoară din nou cu o înțepătură deget. Deoarece pot suporta 7 ore mai târziu după micul dejun, fără atacuri majore de foame până la prânz, ar trebui să fie în continuare în regulă. Fii O.

Încă - subiect interesant. Poate că mai multe căi duc la același scop.

„Cel mai mare obstacol în calea descoperirii nu este ignoranța - este iluzia cunoașterii”. - Daniel J. Boorstin

"Dacă vrei să ai mai mult succes, dublează-ți rata de eșec. Succesul se află pe partea opusă a eșecului." - Thomas J. Watson