Acești patru berlinezi nu vor să se oprească; a lucra - Berliner Morgenpost
Din ce în ce mai mulți germani lucrează la bătrânețe. La fel și acești patru seniori. Am rugat-o să povestească despre asta. Pentru ei, avantajele depășesc restul. Concluzia ta: pensionare - nu la noi!
Experiența face diferența: peste tot în lumea muncii, acest credo poate fi auzit din nou după ani de nebunie în tinerețe. Și poate fi experimentat în domenii precum sportul de top - Jupp Heynckes, antrenor în vârstă de 68 de ani al FC Bayern München, este doar un exemplu cu succesele sale. În același timp, oamenii de știință din populație avertizează de ani de zile că, în special, germanii vor trebui să lucreze din nou mai mult; Societatea îmbătrânește, nu mai sunt suficienți tineri gata să îndeplinească contractul de generație.
Numeroase sondaje arată, de asemenea, că germanii sunt dispuși să lucreze dincolo de limita de pensie de 67 de ani, chiar dacă nu trebuie să o facă din motive financiare. Motiv suficient pentru a invita patru experți adevărați, care lucrează toți dincolo de pensionare, la tradiționala cafenea din Berlin „Buchwald” din Spree. Mesajul ei liniștitor: Beneficiile continuării activității depășesc în mod clar beneficiile.
Poștă de dimineață de la Christine Richter
Comandați aici gratuit buletinul informativ zilnic al redactorului-șef
Berliner Illustrirte Zeitung: Domnule Adam, sunteți cel mai bătrân aici la masă. În deplină încredere: Ce te enervează în legătură cu slujba ta?
Günter Adam: Ei bine, cea mai rea parte este lipsa de fiabilitate a clienților. De exemplu, dacă nu ajung la montaj la timp și vor totuși la timp îmbrăcămintea finită. Furnizorii sunt, de asemenea, o problemă în slujba mea. Nu au mai rămas croitori personalizați, dar sunt și mai puțini furnizori. De exemplu, dacă cineva dorește un material exclusiv, atunci nu știu cu greu de unde să-l obțin. Din ce în ce mai rău.
Cum este cu ceilalți? Ce te enervează?
Hacker Sigrid: De fapt, nu pot decât să mă enervez. Pentru că sunt propriul meu șef. Am stat în VW când aveam 55 de ani și am condus în Grecia și am lucrat acolo mult timp într-un atelier de marmură, începând ca sculptor de marmură. Acesta a fost un pas foarte important pentru că am vrut să învăț ceva din nou. Și a fost un cadou foarte mare pentru că am avut un profesor minunat.
Ursula Kantelberg: Nimic nu mă enervează cu adevărat. Clientela mea este drăguță. Și dacă nu este atât de drăguță, atunci sunt mai drăguță. Sunt mândru că susținem măiestria tradițională aici.
Peter Volkmann: Am o treabă minunată. Ceea ce mă enervează este birocrația excesivă în domeniul sănătății. Principala problemă este că costurile de sănătate trebuie ținute sub control prin bugetare. Medicul devine contabil și acest lucru este incredibil de obositor. În plus, nu funcționează bine.
De ce nu te retragi și ridici picioarele?
Hacker: Plictisitor. Întotdeauna cred că aș putea face asta. Dar asta nu funcționează. Devin nervos și apoi trebuie să mă întorc la muncă. Nu este posibil din punct de vedere genetic.
Kantelberg: Doar îmi place. Nu sunt aici zece ore pe zi ca pe vremuri. Îl pot împărți și îmi place să merg în Africa timp de trei săptămâni ca pensionar.
Fiica ta lucrează și ea aici. Este dorința ei că ești aici?
Kantelberg: Așa cred. Uneori îmi cere sfatul.
Volkmann: Îmi place meseria mea. Pacienții sunt foarte recunoscători. Veți obține o cantitate incredibilă de feedback pozitiv la locul de muncă. Nu-mi puteam imagina să stau acasă și să-mi urmăresc hobby-urile. Citind ziare sau plecând într-o croazieră. Este mult mai interesant să rămân în slujba mea. Munca face parte, de asemenea, din sensul vieții. În trecut, oamenii trebuiau să lucreze cât puteau. Nu își permiteau să se oprească mai devreme. Am putea face asta, dar ceea ce afectează adesea bătrânii este că nu mai știu ce să facă cu ei înșiși. Deși sunt complet îngrijiți, nu mai înțeleg pentru ce trăiesc încă. Atâta timp cât mă duc la serviciu, cât timp am un loc de muncă, știu pentru ce sunt acolo.
Ai un termen limită?
Volkmann: Slujba mea este foarte intensă și obositoare. Când nu mai este posibil fizic și mental, mă voi retrage.
Adam: Sunt nevoie de mine. Clienții așteaptă ceva. Îmi amintesc încă când i-am spus lui Max Raabe că nu știu cât va dura. Apoi mi-a spus: „Dar am nevoie de smochingurile mele.” I-am spus cât de greu mi-a fost să mă aplec. El a răspuns: „Atunci nu te apleca.” A rămas așa, deși bineînțeles că mă aplec. Dar, desigur, te simți confirmat în slujba ta. De asemenea, mă simt un pic ca să ajut oamenii. Dacă cineva vrea un buton cusut, o voi face imediat.
Câte ore lucrezi pe săptămână?
Adam: Aproximativ nouă ore pe zi. Șase zile pe săptămână. Sâmbăta se termină devreme. Dacă spunem o întâlnire, este acolo. Știi asta la Berlin.
Odată am vorbit cu un bucătar, Vincent Klink. Iar gătitul este o profesie foarte dură, brutală. Avea 60 de ani. L-am întrebat dacă vrea să continue să stea în bucătărie. El a spus: „Da, doar acum știu cum să o fac.” Există ceva la acest citat? Sau experiența nu valorează nimic în sine?
Volkmann: Dacă sunteți gata să învățați ceva nou în fiecare zi, atunci experiența crește, rămâneți într-un proces dinamic. Pe măsură ce puterea ta dispare, experiența devine din ce în ce mai importantă. Vă folosiți energiile mai rațional. Tinerii lucrează mult cu dinamism și forță. Vârsta are scoruri cu experiență și, prin urmare, se află într-o poziție bună. Cum este în domeniul artistic?Hacker: Ce am observat în ultima vreme este că pot lucra cu mai puțină frică. Obișnuiam să am întotdeauna senzația că trebuie să demonstrez că pot să o fac. Și asta mă lasă din ce în ce mai mult. O experiență foarte plăcută. Îmi amintesc încă o frază a mătușii mele, care a murit la 99 de ani. În ospiciu i s-a spus că trebuie să facă asta și aia. Și ea a răspuns: „Nu mai trebuie să fac nimic, trebuie doar să mor.” Aceasta a fost o propoziție cu adevărat sărbătoritoare: Ei bine: nu mai trebuie să fac nimic.
Dar experiența din ambarcațiune?
Kantelberg: Experiența face parte din fiecare job. Trebuie să înțelegeți că trebuie să vă înțelegeți mai departe, că nu conduceți într-o singură direcție, că există întotdeauna ceva nou. Când m-am dus la ședința consiliului, când am dat examenele, nu am devenit niciodată mai prost.
A devenit mai greu de-a lungul anilor să te implici în lucruri noi?
Kantelberg: Nu mă întrebați despre tehnologie, am întotdeauna nevoie de ajutor. Dar oricând pot coace prăjituri.
Adam: La noi, țesăturile devin din ce în ce mai subțiri și mai ușoare. Trebuie să vă ajustați corect. Înainte erau 500 de grame de țesătură pe metru, acum sunt 300 de grame. Este cu totul altă treabă. Trebuie să ai fire mult mai subțiri.
Dacă ai învăța astăzi un bucătar patiser sau croitor, ar fi o pregătire diferită de cea pe care ai avut-o? Dumneavoastră, domnule Adam, lucrați, de exemplu, cu un fier vechi.
Adam: Nici asta nu se va schimba. Pentru că nu numai aburul și căldura, ci și greutatea aduc muzica. Și vechile mașini de cusut sunt cele mai bune. Când am început, în Berlinul de Vest erau doar 700 de croitori. Pe atunci, îmbrăcămintea gata de purtat era ieftină; astăzi nu mai este pentru mult timp. Există mașini care funcționează pentru dvs. Și cine nu folosește asta este prost. Așa că încercați să produceți ceva mai repede.
Kantelberg: Fără mașini moderne, nu ne-am mai putea face treaba. În trecut aveai trei sau patru feluri de tort. Asta nu ar mai funcționa astăzi. Obișnuiam să coacem individual, acum avem o mașină mare care coace șase prăjituri de copac simultan.
Dacă ar fi să te compari cu părinții tăi, ce este diferit la tine?
Kantelberg: Comparația întârzie. Tatăl meu a rămas în război. Nici nu-l cunosc. Aveam doi ani. Tatăl meu a fost sculptor în lemn. Mama avea patiseria. Nu învățase meseria, era funcționară. Ea conducea patiseria comercial. A fost diferit. Am avut un maestru. Am început ca ucenic la 15 ani.
Adam: Și eu. Unele au început la 14 ani.
Kantelberg: La 22 de ani eram un maestru. Mama mea a lucrat până la 82 de ani. Cofetăria era viața ei. Și Mallorca. De două ori pe an. Este puțin diferit pentru mine. Încă mai am un câine și o grădină acasă.
Domnule Volkmann, cum rămâneți la curent cu slujba dvs.?
Volkmann: S-au schimbat multe pentru noi medicii de când am absolvit. Două exemple importante: Astăzi există multe medicamente care au revoluționat medicina și care erau complet necunoscute la acea vreme. În anii 1980, a apărut o intervenție chirurgicală de gaură, ceea ce reprezintă un progres extrem. Prin urmare, trebuie să ne educăm în fiecare zi. Pe de altă parte, există domenii foarte mari în medicină care nu se vor schimba niciodată: acestea sunt, de exemplu, modul în care stabiliți contactul cu oamenii și aceasta este perspectiva medicală, adică capacitatea de a vedea pe cineva relativ repede ce are sau ce îi lipsește. Ambele sunt abilități care pot fi dobândite doar prin decenii de experiență. Acest lucru nu va fi diferit în 100 de ani decât este astăzi.
Dnă Hacker, ce este fericirea profesională pentru dumneavoastră astăzi?
Hacker: Pentru mine, procesul de lucru este de fapt un lucru frumos. Și dacă vindeți ceva, este și foarte frumos. Mi-am făcut treaba actuală în timpul vechii mele meserii. Am avut o jumătate de slujbă. Și am constatat, de asemenea, că este reciproc benefic. Nu este faptul că a fi profesor face altceva, nu este în detrimentul experienței. Sunt recunoscător pentru ceea ce am. Pot să mă descurc bine cu pensia, dacă sunt atent. Produc ceva care nu este esențial pentru viață. Uneori, acest lucru poate fi iritant. Unul se întreabă: Aveți un tit, de ce o faceți de fapt? Trebuie să depășești această stâncă. Trebuie să-ți spui: este necesar. Este o energie pozitivă pe care o are și arta sau educația artistică.
Adam: Pentru mine, fericirea este atunci când clienții mei sunt mulțumiți. Asta este destul de ușor. Și mai ales sunt. Pot să spun cu mândrie asta.
Volkmann: Fericirea în muncă este, desigur, un concept foarte înalt. Mai simplu spus, este foarte important pentru mine să-mi pot ajuta pacienții, să stau lângă ei cu miile de probleme cu care vin la mine.
Kantelberg: Sunt bine. Îți plac baumkuchenii. Nu mă pot aștepta la mai mult de atât. Asta mă face fericit. Și când totul dispare seara, asta mă face la fel de fericit.
În lumea profesională de astăzi, termenul „burnout” apare din ce în ce mai des. Mulți nu pot face față volumului de muncă, cad într-o gaură. Cum vedeți lumea muncii pentru tinerii de azi? Ti se pare mai epuizant? Sau oamenilor le pare mai rău?
Kantelberg: Ucenicii mei și cei cu care mă ocup de breaslă sunt de fapt mulțumiți.
Au existat vreodată puncte în cariera ta profesională în care ai crezut că totul ar fi prea mult pentru mine? Poți chiar să înțelegi acest diagnostic?
Kantelberg: Când am început în 1950, eram încă o companie foarte mică: mama în față, maistru în spate. Habar n-aveam deloc. Uneori am dat cu lacrimi. Nu exista o lege de protecție a tinerilor. A trebuit să încep la trei dimineața. Când veneau alții de la bar sau de undeva, eu mergeam la serviciu. Odată am vrut să schimb trenul la Westkreuz, astfel încât să-mi mai pot lua trenul. Apoi cineva a venit la mine și mi-a întrebat dacă nu mi-e rușine. Ce ar spune bunul Dumnezeu că sunt încă afară și în jur noaptea. I-am răspuns: „Trebuie să mă grăbesc. Trenul meu pleacă ".
Domnule Adam, generația de astăzi îi pare mai rău?
Adam: Vreau să spun da. Nu la fel de rezistent ca înainte. Am avut ucenici care au plecat foarte punctual, dar au venit foarte târziu. Odată am avut una care avea o coadă. I-am spus: „Te rog, ia-l.” El a spus: „și Lagerfeld are unul.” Apoi eu: „Da, dar tu nu ești Lagerfeld”. Am senzația că acest lucru este puțin pierdut cu tinerii de astăzi. Rareori mă văd în timpuri de criză.
De ce este asta?
Adam: Probabil și din cauza cererilor, a atitudinii materialiste a oamenilor. Vor bani mari imediat, dar ca ucenic nu primești bani mari. Și asta duce și la o anumită nemulțumire.
Volkmann: Desigur, există sindrom de burnout. Chiar și cu noi medicii. Vedem o mulțime de oameni în fiecare zi. Oamenii sunt foarte interesanți, dar pot fi și epuizanți. Cu fiecare pacient, medicul își pierde puțin din energie. Dacă nu-l recuperează lucrând cu el, există un risc de epuizare la un moment dat. Din fericire, găsesc oameni interesanți. Îmi dau mai multă forță decât pierd când lucrez cu ei.
Adam: În copilărie obișnuiam să pictăm cu cretă și să jucăm sărituri pe stradă. Nu a costat nimic, astăzi oamenii cumpără doar.
Ai idee cum să faci asta diferit?
Adam: Mă tem că această dezvoltare este deja prea avansată pentru a schimba ceva în legătură cu aceasta.
Biografiile tale au ceva de-a face cu faptul că ești cu toții activi din punct de vedere profesional și astăzi?
Hacker: Ar trebui să avem o comparație. Nu știu dacă nepotul meu este încă activ profesional la vârsta respectivă. dar am vrut să semnez din nou ceea ce au spus domnul Volkmann și domnul Adam: Văd ca un defect faptul că copilăria mea a fost o copilărie de război? A fost chiar așa. Astăzi există o presiune atât de competitivă încât trebuie să poți ține pasul cu școala. Simt că este un mare plus că știu și deficiența. Mama mea era și croitoreasă și lucrase pentru ruși, așa că am supraviețuit. Tatăl meu era în captivitate și nu s-a mai întors decât în 1953. Nici eu nu aveam o familie în acest sens. Aveam 14 ani când a venit tatăl meu. Astăzi este probabil o neliniște personală care vine din acest moment, pentru că nu a avut o copilărie atât de solidă și calmă. A fost și o curiozitate, o dorință de a continua. Poate vine din trecut că vrei să te afirmi.
Adam: Nu pot sta acasă făcând cuvinte încrucișate. Trebuie să fiu activ, în mișcare. Nici eu nu sunt atât de intern, deși am o casă frumoasă. Nu știu dacă asta este patologic. Trebuie să întrebați medicul.
Volkmann: Să stau acasă ar fi prea plictisitor și pentru mine. Dar întrebarea a fost în ce măsură biografia a influențat practica profesională. Cred că a fost important pentru mine. În copilăria și tinerețea mea din RDG, oamenii au încercat în mod constant să ne fixăm pe linia oficială a partidului. Pentru a evita acest lucru, am încercat întotdeauna să cresc dincolo de nivelul meu actual și să cuceresc lucruri noi. A fi medic corespunde acestei atitudini; este o provocare constantă. Dacă aș fi crescut aici în mare libertate, probabil aș fi devenit diferit.
Kantelberg: Îmi place să fiu aici. De fapt, este ca un hobby. Și sigur, crești. Dar sunt foarte prost la evaluarea mea.
Observi vârsta? Nu mai este cazul forțelor. Oferă-ți mai multe pauze?
Kantelberg: Ai negurile tale. Atunci te doare spatele, apoi uiți numele. Teribil. Nu mai funcționează așa. Dar, bineînțeles, îl suprapui.
Adam: Vreau să mă alătur cuvintelor. Dar un lucru mă trage mereu în sus. Eu tot spun: „Disciplina, 007!” Ai datoria ta, sarcina ta, care te-a modelat de-a lungul vieții tale. La o vârstă fragedă a fost odată răsturnat dantela. Asta nu mai funcționează astăzi.
Hacker: Tot ce îmi vine în minte este genunchii și umărul meu bolnav din cauza muncii. Dar altfel sunt uimit de ceea ce mai pot face la vârsta mea. La 25 sau 30 de ani nu ai idee cum este vârsta și te simți amenințat. Dar văd și asta ca pe un câștig. După nume, voi lua câteva note și o voi privi a doua zi. Mă duc și la înot și fac tai chi. În cei 20 de ani în care am lucrat cu marmură, de fapt nu mi-a scăpat nimic. Nu am lucrat cu mașini, ci cu ciocan și dalta. M-a bucurat foarte mult că mai pot să o fac.
Volkmann: Da, memoria de nume scade. Trebuie să dezvolți tehnici, astfel încât să știi unde sunt anumite lucruri. Altfel nu cred că gândesc mai rău decât la 30 de ani. Cred chiar că mintea mea este mai ascuțită și mai analitică astăzi decât era când eram mai tânără. Sunt uimit și fericit de asta. Desigur, văd semnele obișnuite de uzură fizică asupra mea: spatele, genunchii, ei bine, toată lumea știe asta. Dar, în general, sunt foarte mulțumit de capacitatea de a-mi continua treaba.
Dacă ai avea din nou 18 ani, ai face ceva diferit?
Volkmann: Dacă aș avea din nou 18 ani, aș studia medicina din start.
Hacker: Dacă aș avea din nou 18 ani, aș începe probabil să lucrez cu ciocanul și dalta.
Adam: Dacă aș avea din nou 18 ani, aș învăța din nou croitul. Deși mi-ar fi plăcut să devin chimist. Întotdeauna am experimentat cu salitrul și lucrurile din arborele părinților mei. Dar sunt plin de viața mea croitorie.
Kantelberg: Poate mi-ar fi plăcut să devin grădinar. Dar acum este hobby-ul meu.