Cercetarea nutrițională „dietele yo-yo nu sunt o problemă”
Cercetătorul în nutriție Susan Jebb dorește controlul politic al „sistemului alimentar”. Ea critică propriul subiect și solicită studii mai bune.
Susan Jebb, nutriționist la Universitatea Oxford, a fost consilierul șef al mai multor guverne britanice în domeniul nutriției și obezității de peste zece ani. Luni a ținut tradiționala „Lectură a reginei” la Universitatea Tehnică, introdusă cu ocazia vizitei reginei Elisabeta în 1965. Tagesspiegel a întâlnit-o pentru o discuție despre diete, politică și reputația dubioasă a subiectului ei.
Profesor Jebb, cum este să sfătuiți guvernele cu privire la dietă și obezitate?
Fac asta de zece ani. Și am învățat multe acolo. Tipurile de presiuni ale politicienilor. Ca oameni de știință, ne putem ascunde în spatele dovezilor și putem spune: Iată datele și asta ar trebui să faceți. Dar realitatea politică este incredibil de complexă, există atât de mulți alți factori care joacă un rol. Dar acest lucru a fost, de asemenea, foarte util și a influențat cu siguranță modul în care cercetez și mă gândesc la cercetările mele. Și sper că le-a făcut mai aplicabile. În același timp, a fost unul dintre cele mai frustrante momente din viața mea, deoarece ceea ce se afla în partea de sus a agendei politice pentru mine a fost doar un aspect al multora pentru factorii de decizie politică.
Din această experiență, combinată cu ceea ce știți științific: Care este cea mai importantă problemă în aplicarea științei nutriționale?
Toată lumea vrea de fapt să ia decizii corecte și sănătoase, dar ceea ce mănâncă oamenii în cele din urmă nu se bazează de obicei pe astfel de decizii raționale, ci depinde de ceea ce ne place să numim „mediul alimentar” - rafturile supermarketurilor, ofertele speciale, publicitatea, prețurile . Aici decide ce să mănânce cu mult înainte de a fi chiar pe farfurie. Provocarea politicii este de a influența acest sistem alimentar în așa fel încât oamenii să mănânce în cele din urmă lucruri mai sănătoase.
Cum ar trebui să funcționeze asta fără a interfera prea mult în libertățile personale ale consumatorilor, dar și în libertatea economică a companiilor care trăiesc din alimente?
E greu. De fapt, trebuie să interveniți în sistem, dar asta nu este nimic nou, se întâmplă de mult în multe alte contexte. De exemplu, ați putea să vă prefaceți să schimbați prezentarea în supermarket, astfel încât să fie mai probabil ca oamenii să ajungă la articolele mai sănătoase. Și, desigur, există prețul, care are un impact uriaș asupra deciziilor de cumpărare. Am putea realiza schimbări profunde aici, dar trebuie să luăm populația cu noi. Dacă oamenii înțeleg modul în care sistemul le afectează deciziile, atunci aș sper cel puțin că vor fi, de asemenea, mai deschiși la intervenții care fac și alegerile sănătoase o alegere mai ușoară.
Un astfel de mijloc este impozitul pe băuturile zahărite, introdus în Marea Britanie în aprilie?
Da. Aceasta a condus deja la reducerea conținutului de zahăr din băuturile companiilor, iar în alte țări în care această taxă este de multă vreme, oamenii se îndreaptă din ce în ce mai mult către alternativele cu conținut scăzut de zahăr.
Dar acum trebuie să știți dacă acest lucru îi face pe oameni mai sănătoși, dacă obezitatea va fi mai mică.
În orice caz, se pare că oamenii consumă mai puțin zahăr. Fie că duce la obezitate mai mică, nu cred că vom putea măsura acest lucru.
Așadar, impozitul pe zahăr arată până acum, mai presus de toate, că astfel de intervenții pot funcționa, dar nu ceea ce aduc?
Ei pot lucra. Ele pot determina industria să se comporte diferit, iar consumatorii să se comporte diferit. Dar am avea nevoie de mult mai mult, inclusiv cu alte alimente.
În general, totuși, astfel de intervenții politice ar trebui să se bazeze mai presus de toate pe științe nutriționale solide care să poată spune cu adevărat exact ce este sănătos și ce nu. De multe ori nu ai această impresie. Studiile se dovedesc în mod repetat îndoielnice, mulți experți dau recomandări foarte diferite astăzi față de acum 15 ani ...
De fapt, recomandările oficiale s-au schimbat puțin: mai puține grăsimi, mai puțin zahăr, mai puțină carne, mai multe fibre, mai mult pește ...
Dar unii dintre colegii dvs. spun că multe dintre ele, cum ar fi avertismentul cu privire la grăsime, nu au fost dovedite științific.
Da, iar unii sunt foarte buni în a-și exprima propriile rezultate și a-i discredita pe alții. Cu toate acestea, o problemă mai mare este că, dincolo de aceste discuții tehnice despre calitatea studiilor, dezbaterea este co-determinată de oameni care nu au abilități profesionale, dar multe opinii. Sunt adesea oameni din viața publică, vedete.
... jurnaliști.
Toată lumea are o părere despre mâncare și este în regulă, dar acum mai mult ca niciodată duce la o cacofonie a mesajelor. Și oamenilor le este greu să decidă între știința bună și expresia simplă.
Cu toate acestea, îndoielile legitime cu privire la calitatea științei joacă un rol major, sau?
Sunt probleme cu adevărat mari. Trebuie să facem câteva lucruri. În primul rând, cercetarea noastră trebuie să fie mai precisă. Trebuie să aplicăm aceleași standarde în studiile în care lucrăm cu subiecți ca și cele care s-au dovedit a fi adecvate în studiile medicamentoase. Acest lucru nu s-a întâmplat adesea în trecut.
Dar studiile epidemiologice în care sunt observate sau intervievate grupuri mari de oameni? Ele stau la baza multor ceea ce unii consideră astăzi drept știință nutrițională consacrată.
Una dintre marile probleme aici este că pur și simplu întrebarea oamenilor ce și cât au mâncat nu vă spune neapărat adevărul. Și aici, procedura ar trebui să fie mult mai strictă, cu ipoteze concrete care pot fi utilizate pentru proiectarea studiului, în loc să caute toate conexiunile posibile în date ca înainte. Pentru că întotdeauna poți găsi ceva acolo. Avem cu adevărat mult de lucru pentru a ne asigura că știința nutrițională este la cel mai înalt nivel posibil.
Dar cum faci studii apropiate de realitate, unde oamenii au tendința de a face mici modificări în meniu și apoi poate combina asta cu un pic mai mult exercițiu? Vă puteți aștepta chiar să obțineți rezultate clare?
Da, dar, bineînțeles, ai avea nevoie de studii mult mai ample, cu mai mulți participanți.
Sunt, de asemenea, mult mai scumpe și, pentru că nu există companii interesate de ele, ar trebui să fie finanțate de contribuabili?
Există calorii bune și calorii rele?
O calorie este o calorie, la fel cum un centimetru este un centimetru. Dar ceea ce este corect este că o calorie poate fi într-un context nutrițional bun, adică poate fi consumată cu tot felul de micronutrienți buni sau cu lucrurile pe care oamenii ar trebui să le mănânce puțin mai puțin. Acest lucru este important deoarece mâncarea nu se referă la alimente sau ingrediente individuale. Oamenii nu merg la supermarket să cumpere 300 de grame de grăsimi saturate, cumpără alimente. Și există, de asemenea, unele lucruri pe care chiar și fracțiunile cu conținut scăzut de grăsimi și carbohidrați le pot conveni - de exemplu, că este corect să mâncați mai multe fructe și legume și mai puțin dulciuri și prăjituri foarte procesate. Asta nu surprinde pe nimeni.
Ceea ce i-ar putea surprinde pe oameni este că spuneți că dietele de yo-yo - slăbit, îngrășare, slăbire și așa mai departe - sunt sănătoase, nu nesănătoase.
S-a spus întotdeauna că este nesănătos, dar nu existau date științifice bune pe aceasta. Desigur, ar trebui să încercați să nu vă pierdeți din nou în greutate. Dar când se întâmplă asta, nu este o mare problemă. Asta spun: rezultatele unui important program american de prevenire a diabetului îl arată. Oamenii de acolo au pierdut în medie șapte kilograme, dar patru ani mai târziu, au revenit la greutatea anterioară. Cu toate acestea, 15 ani mai târziu, ei au în continuare un risc cu 27% mai mic de a dezvolta diabet decât grupul de control, care nu a slăbit niciodată.
Să sperăm că acest studiu poate fi de încredere, pentru că acesta ar fi și un gând eliberator pentru mulți care cred că dietele lor au fost până acum un eșec complet.
Sunt de acord. Există, de asemenea, un mesaj: chiar dacă nu reușiți să slăbiți și să mențineți greutatea prima dată, încercați din nou. Ce este, de asemenea, important: știm că funcționează mai bine sub îndrumare. M-am angajat să ancorez acest lucru în sistemele noastre de sănătate. Recompensăm medicii pentru a ajuta pacienții să renunțe la fumat. Nu facem același lucru cu controlul greutății. Asta trebuie să se schimbe. Multe dintre bolile care au legătură cu obezitatea ar putea fi reduse semnificativ și, prin urmare, ar putea ușura foarte mult sistemele sociale.