Din și către Rusia conform contractului poștal din - Scrisori străine cu ruta prin Prusia - Forum

Scrisoarea următoare este din martie 1852 și aparține unei ferestre de timp mici și interesante.
Următoarele sunt publicate în Monitorul Oficial prusac din 31 decembrie 1850:
În Regatul Poloniei, pe 13 ianuarie, J. (1851) a introdus Tariful Poștal Imperial Rus, iar administrarea sistemului poștal a fost preluată de Administrația Poștală Imperială Rusă. Din momentul prevăzut, Regatul Poloniei formează o parte integrantă a Rusiei în ceea ce privește serviciile poștale. Din partea administrației poștale prusace, Tratatul adițional prusă-rus din 21 mai/2 iunie 1843 și modificările ulterioare ale acestuia se aplică la tratarea și evaluarea corespondenței din și către Polonia. .

Din 13 aprilie 1852 a intrat în vigoare contractul de urmărire prusă-rus, valabil și pentru zona poștală poloneză.

Această scrisoare a fost postată pe 9 martie 1852 în Koniec, Polonia. Aceasta înseamnă că se încadrează în perioada de 15 luni în care contractul suplimentar din 1843 a fost valabil pentru corespondența din/către Polonia.
Linia a avut loc prin Czenstochau (roșu invers K1), în Prusia apoi prin liniile de cale ferată Myslowitz-Breslau, Breslau-Berlin și Berlin-Minden până la Aachen. A fost apoi servit la Paris pe 9 martie. Dacă nu ar fi fost diferența (12 zile) între calendarul iulian și gregorian, administrațiile poștale implicate ar fi prezentat o capodoperă absolută în ceea ce privește viteza (vezi data publicării).
Frumos, de asemenea, cele 3 tipuri diferite de timbre de curs din partea prusacă.

După cum reiese din P.D. -Ștampila era o scrisoare plătită. Cu toate acestea, există doar micul comentariu fr (anco) din partea de jos, la mijloc .
Prusia a primit 14 Sgr. (notat lângă nota fr): 6 Sgr. Prusac și 8 Sgr. Poștă franceză.

Un fenomen pe care Ilse Popp l-a subliniat deja la acea vreme: ștampila de origine DIN POLONIA să apară exact în momentul în care Poșta Poloneză își pierde independența.

poze

Membru al DASV - Asociația Internațională de Istorie Poștală

o scrisoare foarte atractivă, care este un adevărat delicat cu explicația ta exemplară. Acum este doar o chestiune de a găsi unul în direcția opusă. Dar poți face și asta.

Salutări de la bayern classic

P.S. Îmi plac aceste ștampile poștale feroviare prusiene - din păcate din 1854 devin din ce în ce mai rare, ceea ce se datora probabil modalităților contabile de acolo

Salutări de la Ralph

Terret vulgus, nisi metuat. Tacit

Atașat o scrisoare de la Stuttgart în Würtenberg despre Berlin, Königsberg a. Riga către Revalul eston.
Abandonat pe 28 februarie, era în tranzit deschis prin Bavaria și a primit ștampila de livrare pe față și ștampila L2 din 1 martie pe revers. S-au notat 8 Kreuzeri ca afișaj.
Pe 3 martie, el se afla la Berlin (invers L2), aici s-a anulat suma afișată, iar cererea poștală până la frontiera de ieșire prusiană de la 11 Sgr. scris. Dintre acești 6 Sgr. Prusac și 5 Sgr. așa-numitul poștal străin pentru Bavaria și Württemberg. Puteți vedea că cota de poștă străină a fost fixată și nu a avut nimic de-a face cu suma specificată în Nurnberg pentru această scrisoare.
Scrisoarea a ajuns în Rusia pe 6 martie (eliberând ștampila pe revers, probabil de la Riga).
Nu a putut fi livrat în Reval și a fost trimis către Weissenstein, la sud-est de Reval. În cele din urmă a fost livrat acolo pe 10 martie.

În caz contrar, nu știu scrisori din Württemberg în tranzit deschis prin Bavaria.

poze

Membru al DASV - Asociația Internațională de Istorie Poștală

ad primum o scrisoare foarte frumoasă și cu transmiterea în Rusia o cireasă suplimentară pe tort. Cu toate acestea, de la VMZ, este posibil ca majoritatea scrisorilor din WÜ prin Bavaria către Prusia să fi fost deschise.

Doar pentru a înțelege: WÜ a cerut 4 kr. Din Bavaria și Bavaria a trebuit să ceară 8 kr. Pentru tranzitul său către Hof. Scrisoarea trebuie să fi fost trimisă prin Saxonia, dar aici în tranzit închis.

Se știe cât de mari erau aceste costuri de tranzit?

Dacă Prusia către Bavaria 5 Sgr. Remunerați, adică 17,5 = 18 Kr., Bavaria a fost lăsată să păstreze 14 în loc de 8 Kr notate. În cazul unei scrisori care ar fi fost în al doilea nivel de greutate în WÜ și Bavaria, proiectul de lege ar arăta diferit. Atunci ar fi fost 6 Kr. Pentru WÜ și 12 Kr. Pentru Bavaria, astfel încât s-ar fi dovedit plus minus 0.

Salutări de la bayern classic

Salutări de la Ralph

Terret vulgus, nisi metuat. Tacit

Mai bine clasic bavarez,

multumesc pentru explicatii.

Cu toate acestea, de la VMZ, este posibil ca majoritatea scrisorilor din WÜ prin Bavaria către Prusia să fi fost difuzate deschis.

Interesant, dar din scrisorile pe care le știu din Wuerttemberg către Prusia și mai departe către Rusia, nu apare nici un alt ștampil de tranzit bavarez ?!
(Am arătat una sau alta dintre aceste scrisori într-un forum anterior).

Doar pentru a înțelege: WÜ a cerut 4 kr. Din Bavaria și Bavaria a trebuit să ceară 8 kr. Pentru tranzitul său către Hof.

Mulțumesc pentru adăugare. Nu citasem cele 4 Kr. Notat cu cretă roșie sub ștampila afișajului.
Era obișnuit ca Bavaria să-și noteze doar afișajul și nu și porțiunea din Württemberg care să fie trimisă?

Se știe cât de mari erau aceste costuri de tranzit?

Deoarece nu am tratatele săsești cu Prusia, trebuie să trec aici.

Ar trebui să mă uit din nou, dar Prusia s-a stabilit cu Bavaria la aceste rate medii? Sau în mod specific în funcție de nivelurile de greutate respective?

Membru al DASV - Asociația Internațională de Istorie Poștală

multumesc pentru raspunsuri.

Până la Uniunea Poștală, scrisorile din Wuerttemberg circulau întotdeauna deschis prin Bavaria către Prusia. Acest lucru poate fi văzut în scrisorile poștale de pe timbrul de livrare al Bavariei, a căror apariție nu ar fi fost posibilă atunci când a fost direcționată în colete închise de scrisori prin Bavaria. Nürnberg nu a ștampilat decât sigiliul, deoarece doreau să se documenteze când sosise scrisoarea acolo.

În Wuerttemberg și Bavaria, jumătate din greutatea lotului a fost considerată simplă până când Wuerttemberg a aderat la Post Union, în timp ce Bavaria a calculat lotul cu Prusia. Prin urmare, se poate presupune că scrisorile de peste o jumătate de lot la 1 lot au funcționat pentru Bavaria, dar pentru prusii mai grei cu rata forfetară de 5 Sgr. Câștigătorul a fost, mai ales că Württemberg a aplicat întotdeauna și a primit propriile sale poștale din Bavaria, indiferent de modul în care scrisoarea a fost facturată ulterior.

Astăzi încerc să arăt ceva care ilustrează acest calcul, chiar dacă a fost prezentat deja pentru prima dată în altă parte.

Salutări de la bayern classic

Salutări de la Ralph

Terret vulgus, nisi metuat. Tacit

iată o scrisoare inversă oarecum dificilă cu puțin timp înainte de DÖPV. Abandonat la Varșovia pe 19 mai 1850, a fost cântărit cu 1 1/2 jumătate (sus). Recomandarea a fost, de asemenea, necesară. A fost îndreptată către Klingenberg lângă Heilbronn. Deoarece (în stânga jos) a fost depusă o procură, a fost important și dificil. Expeditorul a plătit 122 de copeici de argint în curtea gratuită din Bavaria. Prusia a primit 12 Sgr. în a 2-a greutate (6 + 6) până la Hof, Bavaria 16 Kr. pentru a 3-a greutate (8 + 4 + 4) și Württemberg 8 Kr. pentru a 3-a greutate (4 + 2 + 2). Prin urmare, destinatarul a fost taxat cu 24 kr.

Dacă ar fi mers invers, Württemberg și Bavaria ar fi evaluat la fel și Prusia ar avea 10 Sgr. = 35 Kr. Remunerat, astfel încât Bavaria ar fi stabilit apoi Württemberg cu 8 Kr., Dar ar fi păstrat 27 Kr. În loc de 16 Kr notat. Sau mă înșel?

Salutări de la bayern classic

poze

Salutări de la Ralph

Terret vulgus, nisi metuat. Tacit

Mai bine clasic bavarez,

dovezi minunate - felicitări!

Pentru a evita neînțelegerile, voi încerca acum să prezint din nou faptele în context.

Cum să te descurci cu așa-numitul Poștă străină există practic 2 abordări:
În acel moment, Prusia a perceput Rusiei o rată fixă de poștă pentru scrisorile către fiecare țară, indiferent de locația destinației (și, prin urmare, de diferitele cote poștale de țară) din țara de destinație.
În comparație cu țările vizate precum Bavaria ar putea merge acum în Prusia în moduri diferite
A) această rată de poștă fixă a fost creditată 1: 1 către țara de destinație.
Acest lucru ar duce la profituri/pierderi - datorită ratelor variabile ale literelor individuale în raport cu rata fixă - în țara de destinație
b) Prusia a calculat poștele specifice în conformitate cu tratatele bilaterale și le-a trimis în țara de destinație
În țara țintă, nu ar exista nicio diferență de venit față de alte corespondențe, totul ar fi calculat și plătit corect.

În Prusia, dispozițiile exacte cu privire la modul de gestionare a poștei străine au fost comunicate doar oficiilor poștale de frontieră relevante, așa că, din păcate, nu am documente semnificative aici.
Dar vă pot arăta o scrisoare din Rusia către Belgia în care, după părerea mea, s-a practicat abordarea prusacă conform variantei b).

Scrisoarea a plecat de la Petersburg la Ostend în 1844 (și apoi la Londra, ceea ce nu prezintă niciun interes în acest context).
El a condus Franco și Prusia a primit 4 Sgr pentru fiecare scrisoare către Belgia. din Rusia.
Belgia a observat acum o cerere de 25 de cenți din Prusia, corespunzătoare a 5 Sgr. (vezi notația pe revers)
Cu această scrisoare Prusia a făcut 1 Sgr. Pierderea în Belgia pentru că acest 1 Sgr. s-a plătit mai mult decât s-a primit din Rusia.
Cu siguranță, acest lucru a fost compensat (poate mai mult decât atât) de numeroasele scrisori către Verviers, Liège etc., pentru care mai puțin de 4 Sgr. a trebuit să transmită mai departe.

Aș suspecta acum că această procedură a fost practicată și cu poștele străine din Prusia către Bavaria și alte țări vecine.
Sunt aceste considerații de înțeles sau există undeva undeva?

Membru al DASV - Asociația Internațională de Istorie Poștală