Pofta de sex Fără dorință
Nicio dorință?
Intervievații
Monika Umpfenbach, 63 de ani, locuiește într-o casă la marginea orașului München cu soțul ei, un inginer civil pensionar. Cei doi sunt căsătoriți de 38 de ani și au trei copii mari și trei nepoți. Monika Umpfenbach a absolvit școala secundară și era deja mamă când a ajuns din urmă cu Abitur. Este naturopat de zece ani.
Michele Thevenet, 40 de ani, este fiica unui cubanez și a unui american și a venit în Germania de la New York acum 19 ani, unde a lucrat inițial ca coafor. Este căsătorită fericită cu un fotograf francez la München de șapte ani. Astăzi lucrează cu normă întreagă ca make-up artist pentru film și lucrează în prezent la filmarea filmului „Desert Flower” al lui Waris Dirie.
Mascha Glatzeder, 54 de ani, a venit la Munchen cu părinții ei din Dortmund la vârsta de 19 ani. Îi plăceau foarte mult vremurile Schwabing sălbatice de la sfârșitul anilor 60, așa că s-a blocat în Bavaria. După ocoliri ca model de succes și make-up artist independent, ea lucrează acum ca fotograf de nuntă: „Slujba mea de vis!” Locuiește în München cu tripletele ei.
FEMEIA BRIGITĂ: Un studiu al Berlin Charité a arătat că femeile peste 40 de ani se distrează cel mai mult în timpul sexului. Puteți confirma asta?
Michele Thevenet: Tocmai am împlinit 40 de ani, s-ar putea să mă întrebi din nou anul viitor. Nu, serios, cred că sentimentele din timpul sexului se schimbă la fiecare câțiva ani. Până acum tocmai am devenit mai încrezător în mine și mai relaxat. Fiecare deceniu își are timpul. În acest moment, soțul meu și cu mine ne-ar plăcea să mai avem un copil. Vă puteți imagina cum este să „lucrați” la un copil. Asta domină viața sexuală.
Monika Umpfenbach: În căsnicia mea, viața amoroasă a fost de fapt cea mai bună în jur de 40 de ani. Copiii au ieșit din pădure, casa era în picioare, cariera soțului meu a fost pe partea uscată. Dar nu aș spune că sexul bun este un privilegiu pentru femeile de peste 40 de ani. M-am distrat mult cu ea la 30 de ani și o am și astăzi când am peste 60 de ani.
FEMEIA BRIGITĂ: De ce este asta?
Monika Umpfenbach: Dispunere pură, aș spune. Unii oameni au nevoie de mai mult sex, alții mai puțin. Acest lucru nu are nici o legătură cu bărbații sau femeile - deși mulți susțin că bărbații au impulsuri mai mari. Dacă ai un bărbat care ar prefera să joace tenis și să meargă cu bicicleta decât să-și petreacă duminica în pat, trebuie să te împaci.
FEMEIA BRIGITĂ: Și cum te împaci ca femeie atractivă, în formă fizică?
Monika Umpfenbach: Uneori prin ceea ce te conectează. Știu foarte bine că nu este menit personal dacă cineva are mai puțină dorință. Și astfel te obișnuiești puțin cu pasiunea furtunoasă.
Mascha Glatzeder: „Fără sex” - Tocmai am așa ceva. . . Am trecut prin menopauză de doi sau trei ani - și sufer mult de asta. Menopauza încurcă totul: conștientizarea corpului și libidoul. Mă simt destul de departe de ambele. Nici o comparație cu momentul în care eram frumoasa fată a florilor.
FEMEIA BRIGITĂ: Dar tu ești . . .
Monika Umpfenbach:. . . o femeie foarte atrăgătoare!
Mascha Glatzeder: Ei bine, din păcate, văd altfel. Pur și simplu nu mă pot descurca cu îmbătrânirea. Ultimii 20 de ani au trecut atât de repede. Am fost doar o mamă a tripletelor și am trăit într-un parteneriat stabil - minunat! Apoi, la mijlocul anilor 50, totul a devenit mai dificil. Când mă privesc azi - sânii, stomacul, brațele - mă gândesc doar: nu sunt eu!
Monika Umpfenbach: Din fericire, nu am această problemă. M-am simțit bine la orice vârstă - la fiecare zi de naștere importantă m-am gândit: Acum este începutul celui mai bun moment din viața mea. Mereu m-am mutat foarte mult și am făcut sport, tot cu soțul meu.
În ceea ce privește sexul și gustul bărbaților: calitate peste cantitate
FEMEIA BRIGITĂ: Te mai simți în continuare la fel de sexy ca atunci când aveai 25 de ani?
Monika Umpfenbach: Mama mea mi-a oferit un nivel sănătos de încredere în sine. Doar uneori sunt puțin trist când soțul meu nu mă mai privește corect. Lucrul bun la el este că nu are absolut nicio gelozie. Când am refuzat un admirator și am spus mai târziu că îmi pare puțin rău pentru că îmi plăceau complimentele sale - soțul meu a spus: "Nu ar fi trebuit să renunți la mersul cu el. Am și sportul meu ! "
Mascha Glatzeder: Cu siguranță ai o figură de invidiat. Pentru mine, fiecare gram se lipeste. Abia mănânc nimic, rareori beau alcool.
FEMEIA BRIGITĂ: Ca fost model, corpul este în mod evident prioritatea ta. Gândește-te că dacă ai fi mai subțire ai avea sex mai bun?
Mascha Glatzeder: Sigur! Nu mă gândeam niciodată la modul în care arăt. Atunci am știut: totul se va potrivi, indiferent de poziția pe care o veți lua. Azi întotdeauna sting întotdeauna lumina mai întâi.
Michele Thevenet: Aș spune, de asemenea, că faci sex mai bun atunci când te simți confortabil în corpul tău. Cu toate acestea, acest lucru nu are nicio legătură cu caracteristicile externe, ci trece peste cap. Trebuie să fii mulțumit de tine în general. Am avut deja prieteni care, obiectiv, nu erau chiar frumoși - dar se plăceau. De aceea erau atât de grozavi. Bărbații sunt mai departe în disciplină. Nu se ceartă atât de rău cu ei înșiși.
Mascha Glatzeder: A fost o perioadă în viața mea când eram extrem de erotică, deși eram grasă ca o vacă! Asta a fost sarcina mea cu tripletele.
Monika Umpfenbach: Când eram însărcinată, am găsit viața amoroasă cu adevărat grozavă. Nu aveai nevoie de contraceptive. Și când ești căsătorit tânăr, este întotdeauna interesant. Dar credeți-mă, când menopauza se va termina, veți fi mai relaxați - și totul va funcționa din nou.
Mascha Glatzeder: Prostia este că sexul ne domină în mod natural chiar și atunci când nu îl avem. Sau doar pentru că nu o avem. Ziarele, timpul nostru este plin de ele. Și am făcut sex tot timpul când eram tânăr. Am folosit bărbați ca tempo-urile.
FEMEIA BRIGITĂ: Deci cantitatea peste calitate?
Mascha Glatzeder: Ceva de genul asta. Asta pentru că prima dată a fost atât de cumplită. Aveam 17 ani și m-am gândit că ar trebui să fiu dezflorit de acea vârstă. Am prins un tip la discotecă. Nu a fost frumos cu el, dimpotrivă: M-a făcut de-a dreptul frigid. După aceea am vrut să știu și m-am culcat cu altcineva aproape în fiecare seară. Nu am mai simțit nimic, nici măcar în timpul preludiului. Mi-a luat până am știut ce vreau și de ce am de fapt. Între timp, le-am spus tuturor de la început: Nu există nimic mai mult decât sexul. Și a dispărut. Asta i-a înnebunit pe bărbați.
FEMEIA BRIGITĂ: Deci, după ce te-ai înșelat pentru prima dată, ai făcut exact ceea ce se spune încă despre bărbați astăzi: iubiți fără așteptări și sentimente mai profunde.
Mascha Glatzeder: Da, amuzant este că mulți bărbați pe care îi cunosc astăzi li se pare foarte atractiv să doarmă cu aceeași femeie pentru o perioadă foarte lungă de timp. Dar că abia cunosc o femeie care să poată îndura una dintre ele pe termen lung. Ceva se întoarce în acest moment . . .
Monika Umpfenbach:. . . dar nu aș generaliza asta. Dacă sunteți fericiți în căsnicia voastră, de ce riscați-o aruncându-vă?
Michele Thevenet: Am avut câteva lucruri în relațiile anterioare și trebuie absolut să fiu de acord cu Monika Umpfenbach: Nu fac o relație mai bună. Poate poți să fantezi despre un străin care stă lângă tine în metrou. Dar trișarea adaugă doar ceva negativ parteneriatului - ceea ce este mult mai rău decât . . .
Monika Umpfenbach:. . . faptul că, după 38 de ani de căsătorie, unul nu mai este atât de electrificat unul de celălalt!
FEMEIA BRIGITĂ: Terapeutul cuplului Michael Mary spune că da, este o iluzie să crezi că se poate trăi atât dragostea ca partener, cât și dorința pasională cu o singură persoană.
Monika Umpfenbach: Nici eu nu aș spune asta peste tot. De exemplu, în ciuda căsniciei noastre îndelungate, am și acum multă poftă.
Michele Thevenet: Nu sunt atât de romantic în privința asta. Căsătoria nu este o instituție firească și, din păcate, majoritatea oamenilor nu sunt monogami. Dar cred că ideea iubirii permanente este o idee foarte frumoasă și aș vrea să fac asta cu soțul meu. Nu știu dacă va funcționa. Trebuie doar să nu încetezi niciodată să încerci pentru celălalt. Orice altceva este deschis.
FEMEIA BRIGITĂ: Arăți foarte realist, Michele. Conform devizei: Nu te aștepta prea mult de la iubire! Poate că acesta este primul moment din această conversație în care diferența dvs. de vârstă devine evidentă.
Monika Umpfenbach: M-am gândit la asta puțin mai devreme. Ciudat că am doar zece ani mai mult decât doamna Glatzeder - și că am experimentat o mulțime de lucruri foarte diferit. Dar vin dintr-un mic oraș șvab, dintr-o familie catolică. Apoi te-ai căsătorit ca fecioară. M-am simțit rău când prietenul meu din copilărie m-a dezflorit după șapte ani.
FEMEIA BRIGITĂ: Câți ani aveai atunci?
Monika Umpfenbach: 24! Sunt aproape jenat în fața lui Mascha Glatzeder. Nu am fost niciodată un șaizeci și opt de mișto ca tine. Cu toate acestea, nici nu cred că mi-a scăpat nimic. Dacă m-aș fi culcat cu 24 de bărbați în prealabil, nici nu m-ar fi făcut mai fericit.
Mascha Glatzeder: Da, aș avea senzația că nu am experimentat suficient. Deși ulterior mi-am dat seama că doar dragostea și sentimentele fac sexul cu adevărat frumos.
FEMEIA BRIGITĂ: Cum ați ajuns la această concluzie?
Mascha Glatzeder: Pe atunci eram total nebuni. Până la jumătatea anilor douăzeci aveam încă afacerile alături de „relația” mea. Până când am avut la un moment dat un prieten foarte iubitor care m-a întrebat brusc: De ce trebuie să aveți în continuare această confirmare din afară? Apoi a făcut clic pentru mine. De atunci motto-ul meu a fost: Atâta timp cât iubesc un bărbat, îi sunt loial. George Clooney ar putea veni chiar.
Michele Thevenet: Întotdeauna am fost așa. Poate din cauza semnului zodiacal Pești - dar când iubesc, este intens și lung. Nu am avut niciodată un simplu stand de o noapte și nici nu vreau să îl am. De aceea sunt încă prieteni apropiați cu mulți dintre foștii mei prieteni.
FEMEIA BRIGITĂ: Sexul este mai distractiv pentru femei astăzi, deoarece acestea au devenit din ce în ce mai independente în ultimele decenii și nu mai trebuie să caute un furnizor?
Monika Umpfenbach: De fapt, m-am bucurat de sex cu soțul meu aproape din primul moment, îndrăgostit de cine eram. A fost al doilea soț al meu, ca să spun așa, după prietenul meu din copilărie. În a treia zi la München, l-am întâlnit la casa unui prieten. Purta o jachetă veche - și apoi mi-a dat margarete.
FEMEIA BRIGITĂ: Nu sună ca un furnizor de solvent!
Monika Umpfenbach: Da, a avut grijă de noi mai târziu. Dar acesta nu a fost niciodată criteriul meu principal. Și cu siguranță nu m-am gândit la asta în timpul sexului!
Mascha Glatzeder: S-ar putea ca alte femei să facă asta - dar nici eu nu știu așa ceva. Generația mea a vrut să fie emancipată, motiv pentru care am fost atentă de la început că nu voi deveni niciodată dependent financiar de un bărbat. Și ca model, am câștigat foarte bine!
Michele Thevenet: Noi, fetele din orașul american, am lucrat pe cont propriu foarte devreme: am crescut în Miami și New York - când aveai doisprezece ani, te-ai dus la o instituție de stat numită „Planned Parenthood” și am luat imediat pilula. A dat generației noastre multă libertate. Am avut primele mele experiențe sexuale cu mult înainte să fi putut căuta un „furnizor”.
Mascha Glatzeder: Știu și astăzi că independența și sexualitatea autodeterminată nu sunt în niciun caz aceleași. Poți trăi o viață independentă, dar să fii total dependent de sex.
FEMEIA BRIGITĂ: Așa a fost cu tine?
Mascha Glatzeder: În zilele mele sălbatice, am vrut în principal să demonstrez ce hippie mi-a fost tare! A fost, de asemenea, un fel de exercițiu - la care am participat - deși uneori aproape că stăteam lângă mine. Acum sunt fericit că copiii mei văd lucrurile altfel astăzi. Ei spun că vor doar să se culce cu un partener pe care îl iubesc.
FEMEIA BRIGITĂ: Deci exact opusul mamei ei! Au o viziune profund romantică asupra iubirii fizice. . .
FEMEIA BRIGITĂ: Aceasta a inclus și relațiile cu femeile?
Mascha Glatzeder: Dacă îmi pot atinge propriul corp, de ce nu ar trebui să mă gândesc și să ating și eu o altă femeie? Există întotdeauna un fel de dragoste care rezonează în relațiile importante cu femeile. M-am culcat o dată cu un prieten după ce ne cunoșteam de jumătate de an. S-a crăpat întotdeauna, dar ne-am temut amândoi să stricăm prietenia. La un moment dat s-a întâmplat - și suntem și acum prieteni buni.
Michele Thevenet: Înțeleg. Pentru mine, experiențele de același sex fac parte și din maturitatea sexuală. Așa vei ajunge să te cunoști mai bine pe tine.
Monika Umpfenbach: De neimaginat pentru mine! Am o iubită care îmi place foarte mult. Dar sexul? Deci nu!
FEMEIA BRIGITĂ: Cât de important este sexul pentru tine astăzi? Sau, pentru a spune altfel: Care sunt cele mai importante concluzii în acest sens?
Monika Umpfenbach: Vă spun: Există și lucruri mai importante în viață decât sexul. Ce am construit împreună! Copiii, casa, călătoriile și acum nepoții - minunat! Și îmi place soțul meu cel mai bine astăzi!
FEMEIA BRIGITĂ: Și tu, Michele?
Michele Thevenet: În ultimii ani am învățat să-mi ascult mai mult corpul. Până cu puțin înainte de 30 de ani am lucrat mult ca coafor la modă. Brusc am fost paralizat de un deficit imunitar. A durat doar câteva zile, dar m-a forțat să mă ocup de semnalele din corpul meu. De atunci, și atitudinea mea față de sex s-a schimbat. Acord mult mai multă atenție lucrurilor mici, mirosului de exemplu. Așa că am devenit mult mai senzuală și sensibilă.
FEMEIA BRIGITĂ: Deci, sexul devine mai frumos pentru femei de-a lungul anilor?
Mascha Glatzeder: Da, pentru că și sexualitatea feminină este complexă. Mai întâi trebuie să vă cunoașteți. Spre deosebire de bărbați, fiecare femeie reacționează diferit în pat. Înțelegând asta, îmi imaginez chiar și pentru un tânăr să fie foarte dificil: unuia îi place, celuilalt îl urăște. Unul poate fi atins pe sân, celălalt nu, unul poate fi sărutat peste tot, următorul nu.
Monika Umpfenbach: Bieții. . .
Mascha Glatzeder: Când un bărbat este în voie, el vrea să se fute. Dar pentru mine și ambianța trebuie să fie corectă, căldură, lumânări. Și între noi: un pat este cel mai bun loc pentru această operă de artă totală.
FEMEIA BRIGITĂ: Ce mai face astăzi - mai aveți încă o noapte?
Mascha Glatzeder: Deci spontan? Nu. După o anumită vârstă, din păcate, niciun bărbat nu te mai privește. Pentru mine a mers într-adevăr de la o zi la alta - brusc nu am mai fost fluierat după mine. Atunci am știut: acum ai îmbătrânit. Chiar și în cârciumi, cu prietenii mei și cu mine nu mai suntem vorbiți.
FEMEIA BRIGITĂ: S-ar putea să fie din cauza timpului care a devenit mai prudent astăzi decât înainte?
Monika Umpfenbach: Desigur, amenințarea reprezentată de SIDA nu mai poate fi negată.
Mascha Glatzeder: Ei bine, când fiul meu iese din discotecă - și este chiar drăguț - îl întreb uneori: "Ei bine, ai mai avut zece fete pe obraz?" Dar el nu a întâlnit niciodată o fată în discotecă. Nici măcar prietenii lui. Altădată era altfel.
Monika Umpfenbach: Amuzant, când merg la dans, sunt adesea abordat. Pentru că îmi place să dansez.
Michele Thevenet: Are totul de-a face cu capul și încrederea în sine. Când te simți bine, crește și carisma. Nu contează câți ani ai.
Monika Umpfenbach: Trebuie să mergi la dans, Mascha, și să nu gândești atât de negativ. Zilele trecute am auzit o femeie spunând la radio că are cel mai bun orgasm când avea 66 de ani. Hei, încă nu suntem atât de bătrâni!