Zbura eficient - Discuții generale
În prezent încerc să aterizez pe Mun și să mă întorc la Kerbin. O rachetă (oarecum nesigură) care (majoritatea) mi-a trimis landerul pe orbită, aterizarea pe Mun funcționează și ea. Din păcate, combustibilul landerului nu mai este suficient pentru a părăsi Munul, rămân blocat întotdeauna pe orbită. Problema pare să fie că am nevoie de motoarele landerului pentru a accelera până la Mun, deoarece lansarea rachetei necesită prea mult combustibil. De aici și întrebarea mea: Cum pot arunca o rachetă pe orbita Kerbin în modul cel mai eficient din punct de vedere al consumului de combustibil? Care este cel mai bun mod de a începe de la Mun pentru a reveni la Kerbin?
În prezent, procedez după cum urmează: Decolez cu o forță de 100%, de la 20.000 m și între 400 - 500 m/s Înclin racheta cu aproximativ 45 ° și apoi, ca să spun așa, urmez încet afișarea direcției zborului în Navball la distanță. De îndată ce părăsesc atmosfera, iau puțin forța înapoi. Când am senzația că orbita este suficient de „largă”, zbor spre apoapsă fără o împingere minimă și apoi măresc periapsisul peste 60.000 m.
Cred că întrebarea dvs. nu este atât de ușor de răspuns, deoarece asta depinde de întreaga dvs. construcție. Începând pe verticală până la 20 km, totuși, este o risipă de energie, începeți de la 5 km și nu rotiți direct la 45 de grade, ci faceți un viraj uniform.
Aprinderea cu modulul de aterizare deja pe orbita kerbin este, de asemenea, foarte ineficientă, întrucât trageți greutatea goală fără sens. Construcția dvs. nu pare să fie matură aici, există încă pași între aceștia. Un total de 7500 DeltaV este necesar pentru o aterizare cu succes a muniției și întoarcerea acasă. Nu sunt greu de întâlnit. Dacă vă blocați, încărcați racheta, atunci va fi mai ușor să vă spun unde sunt erorile. Pentru zbor efectiv eficient, o aterizare mun face rapid 4-8 pași.
Mă confrunt cu aceeași problemă chiar acum. Pur și simplu nu există suficient combustibil pentru a reveni la Kerbin. Înțeleg deja că am nevoie de mai multe niveluri. DAR, mai mulți pași îngreunează racheta. Asta înseamnă că am nevoie de mai mult combustibil. . și este și mai greu. Este o doom-loop. Ce cântărește o rachetă, Kerbin-Mun-Kerbin, de la profesioniștii de aici? . sau ce ar fi interesant, ce motoare folosiți. . și aprindeți în același timp boostere și motoare la pornire sau le mutați? . și, . și, . și.
Ce cântărește o rachetă, Kerbin-Mun-Kerbin, de la profesioniștii de aici?
Îmi voi lua Falcon-9 ca exemplu:
Cântărește 442 t la decolare și are în jur de 31.000 l de combustibil. Landerul cântărește 20 de tone și revine la Kerbin de la Mun/Minmus. Pulsul este de 5580 KN la decolare.
Vă mulțumim pentru datele dvs. de comparație. Mă va pune pe un nou design.
Racheta mea ajunge pe Lună cu 2 sau 3 trepte (capsulă de 3 oameni), aproximativ 380 de tone și un lander cu o greutate de 16,5 tone.
Dacă folosiți combustibil cu ușurință, acesta va fi suficient pentru zborul de întoarcere.
Problema economiei de combustibil este (încă) complicată pentru mine. Am găsit un tabel cu viteza optimă de decolare aici, pe forum. O voi verifica diseară pe un zbor de testare. Încep cu MechJeb și m-am gândit că va avea grijă de asta pentru mine. După cum am spus, îl voi verifica și „optimiza” dacă este necesar.
Ceea ce aș vrea să scap de acest moment este că comunitatea de pe forum este cu adevărat minunată. Sunt nou în lumea KSP și sunt încântat cât de repede pot găsi ajutor aici. Super multumesc.
Vă mulțumesc întotdeauna fericit de ajutor, deși mai am multe de învățat.
În opinia mea, Mechjeb risipește pe urcarea unde este neînvins este aterizarea. Manual am nevoie de mult mai mult combustibil pentru a ateriza pe lună.
Când fac ascensiune manuală, încep virajul gravitațional la 8,5 km. (Mechjeb doar la 10)
Trucul meu este o mulțime de tancuri radiale mici care pot fi aruncate (este necesar doar un decuplator hidraulic radial), în stadiul lunii (de asemenea, 4 pentru lander) Așa că folosesc zona, iar rezervoarele inferioare nu au practic rezistență la aer.
Recent a experimentat aterizarea lunară de tip Apollo. Această abordare necesită mult mai puțin combustibil.
Cu toate acestea, racheta devine mai grea pentru că trebuie să ridici două „nave spațiale”. Dar, datorită actualizării 0,20, există un pod ușor de 1 Kerbal LEM.
Îmi atrag apoi LEM-ul pe SM la 50 km. Avantajul este că puteți transfera combustibilul rămas de la LEM la SM.
Fac toate misiunile, nu doar Mun, analog misiunii Apollo, adică 1 navă spațială și un modul de aterizare care este folosit doar pentru aterizarea în sine. Folosesc niveluri destul de complexe, dar sunt și foarte eficiente din punct de vedere al consumului de combustibil. Pentru o misiune Mun de 1 om, greutatea mea la decolare este de 225 tone, pentru 3 bărbați 325 tone. Este suficient pentru un Mun sau Minmus, aterizare și întoarcere acasă cu 10% rezervă.
Înțeleg deja că am nevoie de mai multe niveluri. DAR, mai mulți pași îngreunează racheta.
Deloc. Deși treapta inferioară trebuie să tragă motoarele din treapta superioară cu ea ca o masă moartă, aceasta este mult mai eficientă decât tragerea rezervoarelor goale de combustibil de la Kerbin la Mun, pe suprafața Mun, înapoi într-un Munorbit și înapoi la Kerbin. Motoarele mici sunt foarte ușoare. Atâta timp cât respectați regula generală, cu cât este mai mare etapa, cu atât este mai puțin combustibil și motorul este mai mic și mai eficient, cu atât mai multe trepte aduc întotdeauna avantaje. Până la separarea navei spațiale și a modulului de aterizare. Nu este absolut nevoie de o navă spațială super-grea care trebuie să zboare întreaga manevră pentru a ateriza pe Mun și pentru a decola din nou. Acest lucru funcționează și cu un lander detașabil care cântărește mai puțin de 8 tone.
Definită tehnic, rotația gravitațională din Mechjeb poate fi setată și editată de dvs., în funcție de rachetă. Este destul de prost cu valorile implicite.
Apropo, când este mult despre greutate. Cântăresc și kerbalii? Sau. Cât costă? Adică, greutatea kerbals ar fi fost vizibilă pe platformele mele experimentale, mici, zburătoare împreună cu noile „scaune de foc”. Dar la acea vreme nu i-am acordat o atenție deosebită.
Mă interesa și mnalul. Un Kerbal și costumul său spațial cântărește 90 de kilograme - dar numai atunci când face un EVA. Înainte de a intra într-o capsulă, el ia o dietă zero și o ia foarte literal. Un kerbal cântărește exact la bord - Garnix!
Chiar o să am o criză de nervi aici. Fie racheta este atât de grea încât urcă mult prea încet, fie urcă în mod ideal (conform „Viteze optime de decolare Kerbin”), apoi rămân fără combustibil. Unde este defectul meu de gândire/design? Este posibil să vedeți o „rachetă de referință”? . sau poate o masă „greutatea și forța necesară”?
Încarcă-ți poza, mă voi uita la mine.
În seara asta a funcționat în sfârșit cu misiunea Mun! Am construit o nouă rachetă (mai sigură). Am avut literalmente nevoie de ultima picătură de combustibil pentru a mă întoarce la Kerbin
Vă mulțumesc din nou pentru sfaturi, pot să mă alătur biffboff79 doar la comentariul comunității active aici, pe forum!
Următorul proiect: andocarea manevrelor în spațiu
@biffboff, în folderul KSP există un sub-folder de salvare, în acesta căutați jocul de salvare și apoi Expediați>> VAB->.
Acolo veți găsi fișiere cu finalul .craft. Fișierele sunt denumite în timp ce le-ați salvat. Încărcați doar fișierul cu racheta în cauză, voi arunca o privire rapidă și vă voi spune ce trebuie să reconstruiți. Cred că acesta este cel mai simplu mod. Este foarte dificil să răspunzi la asta din mânecă.
Da, știu că puteți seta virajul gravitațional, dar valorile implicite sunt foarte rele.
Racheta dvs. are o mulțime de boostere, deoarece boostere de vanilie nu sunt într-adevăr boostere în experiența mea. Au una groaznică
Raportul împingere/greutate. În plus, motoarele normale cu lichid au o tracțiune mai mare.
Recomand în special noul motor Skipper pentru treptele superioare. Destul de economic și puternic.
Rockomax X200-8 este foarte potrivit pentru aterizatori și este suficient pentru a ateriza de pe orbita lunii și înapoi.
Am încercat nenumărate boostere, am încercat fără boostere, am încercat mize și motoare slabe, nu pot să o înțeleg bine. Am ajuns la Mun cu o rachetă. Dar era un bilet dus. Îmi voi încărca racheta aici azi sau mâine și apoi o poți ridica. Încă sper să rezolv ghicitoarea. Sunt în universul KSP doar de o săptămână.
Iată deci cea mai nouă rachetă a mea. Vă rugăm să nu bateți mâinile peste cap. Există tot ce am de oferit în know-how. Aș fi infinit recunoscător pentru orice sugestie pertinentă despre cum să prind greșeala.
Dosare
(113,85 kB, 148 Orele descărcate, ultima: 14 noiembrie 2020)
Bine, este destul de evident de ce acest lucru nu funcționează. Vă rugăm să nu vedeți următoarea listă ca o critică sau altceva, toată lumea a început și doriți să știți de ce nu funcționează, o voi scrie doar, da?
Voi începe cu modulul de aterizare, adică nivelul superior, care trebuie să fie cel puțin suficient pentru manevra de frânare în Munorbit, aterizarea Mun, ascensiunea din Mun și zborul spre casă. Pur și simplu este prea mic pentru asta. Este bine să economisești greutate ori de câte ori este posibil, dar treapta de sus are mult prea puțin combustibil. Deoarece utilizați Mechjeb, îl puteți citi. Nivelul 3 are 1060 Delta V. în vid. Delta V înseamnă că aceasta este viteza maximă pe care o puteți înregistra/modifica. Deci, practic, potențialul pe care îl puteți obține cu el.
1060 are liceul tău.
Dar școala superioară are nevoie cel puțin
200 pentru manevra de frânare la Mun
550 pentru urcare
și din nou aprox
200 pentru zborul spre casă. Și acestea sunt valori foarte frugale, nu există prea multă libertate. Acest lucru înseamnă că nivelul dvs. avansat are nevoie de cel puțin 1650 Delta V cu acest tip de construcție în care totul ar trebui să fie într-o singură, deoarece sunteți începător, v-aș sfătui până în 2000!
Pentru mine este un pic misterios de ce folosești doar capacul de 3 metri, ci doar tancurile mici. Pentru nivelul avansat, luați Rockomax X200-8 ca rezervor, puteți folosi chiar și X200-16 cu care aveți mult suc și multă libertate. Puteți păstra LV 909 ca motor, are un ISP excelent, este foarte ușor și dezvoltă suficientă tracțiune pentru a putea decola din Mun chiar și cu rezervorul Rockomax X200-16. Dacă lucrați la nivelul superior și îl extindeți, asigurați-vă că TWR-ul dvs. (adică raportul dintre împingere și greutate) nu scade sub 0,10-0,20, altfel riscați să vă prăbușiți la aterizarea munițiilor.
Acum la nivelul inferior, care este practic doar un nivel cu boostere.
Dacă vă căutați valorile TWR, le puteți vedea deja. La început aveți 2,42, ceea ce reprezintă o valoare foarte bună pentru decolare. 1.8-2.5 sunt valori bune aici. Dar acest lucru se datorează stimulatorilor de combustibil solid. Doar că au dispărut după 50 de secunde și tocmai ați luat o înălțime, dar sunteți încă în mâna gravitației. Acum vine nivelul 7 cu un TWR de doar 1,50. Tot este în regulă, dar mult mai jos. Mai ai doar 33 de secunde, apoi primele 2 boostere de lichide sunt toate și acum se întunecă. Acum, TWR-urile sunt atât de scăzute (mult combustibil, puțină forță) încât cea mai mare parte a combustibilului va fi suflată pentru a o menține pur și simplu, foarte puțin este folosit pentru a ridica viteza, de care aveți nevoie urgentă. Nivelurile 6 și 5 ard pentru totdeauna, dar în acest timp racheta are o viteză prea mică. Am menționat deja motivele pentru acest lucru.
Încă un lucru, utilizați un număr inutil de mare de decuplatoare radiale, aveți nevoie doar de ele pentru primul rezervor al șefului pe care îl montați, celelalte sunt doar un balast inutil, deoarece rezervorul și decuplatorul nu sunt conectate acolo. Suporturile sunt suficiente aici, sunt îndepărtate singure la decuplare. Cu toate acestea, acest lucru este doar minor, nu este o greșeală.
Deci, ce a mai rămas? Vă sfătuiesc să reconstruiți complet și să treceți la tancurile și motoarele Rockomax. Asta îți rezolvă singură problema. Dacă doriți cu siguranță să vă țineți de rezervoarele și motoarele mici, acest lucru este, desigur, posibil, dar va fi foarte complicat, deoarece ar trebui adăugate etape intermediare și mai multe și mai mici boostere de lichide.
Deci, o grămadă de informații, trebuie mai întâi să încercați ceva. Încercați piesele Rockomax, veți observa rapid că brusc mai sunt multe. Tancurile și motoarele mici vor fi din nou interesante mai târziu, când veți avea multă experiență. Puteți face lucruri grozave cu ei, dar asta este destul de complex. Sunt mai puțin potrivite pentru a începe misiuni mari, mai ales dacă sunteți încă începător.