Interviu cu Meg Ryan „Am vrut doar să ies din această afacere”
Domnișoară Ryan, tocmai ați primit Premiul Club Leopard pentru munca vieții dvs. aici la Festivalul de Film de la Locarno. Așadar, să ne uităm înapoi la cariera ta. Ai stat în fața camerei unei legende a cinematografului pentru primul tău film, nu-i așa?
Așa este, am avut un mic rol în ultimul film al lui George Cukor, Rich and Beautiful, în 1981. În acel moment nu prea eram conștient de cine lucram. Dar, retrospectiv, aceasta este o coincidență uimitoare, la urma urmei, Cukor a fost directorul final pentru comedii romantice din epoca de aur de la Hollywood. Multe dintre cele mai faimoase filme ale sale aparțin acestui gen - și același lucru este valabil și pentru mine. Deși trebuie să adaug că nu el m-a angajat. Cukor nu a intervenit până când regizorul original a renunțat.
Cariera lui Cukor la Hollywood s-a întins pe parcursul a cinci decenii, a filmat cu Katharine Hepburn, Clark Gable, Cary Grant, James Stewart, Greta Garbo, Marilyn Monroe, Audrey Hepburn și a fost regizorul filmului „Gone with the Wind”. Mai ai amintiri despre el?
Nu în ultimul rând, datorită experienței sale de zeci de ani și statutului său legendar, el avea o autoritate foarte naturală. El a fost patriarhul născut pe acel set. O calitate pe care am ajuns să o apreciez mai ales mai târziu, când lucram cu bărbați și femei care erau în scaunul de director, dar care nu aveau neapărat talentul de a conduce o echipă numeroasă. Asta a dus întotdeauna la un haos mare. Cu toate acestea, am fost în mod special blocat de instrucțiunile lui Cukor: „Nu acționați”. Acesta a fost întotdeauna sfatul său tuturor celor din ansamblu pentru a obține spectacole cu adevărat autentice.
Mai târziu ai devenit vedetă cu „Harry & Sally”, iar pentru că alte dintre marile tale succese precum „Sleepless in Seattle”, „French Kiss” sau „E-Mail für Dich” au fost comedii romantice, ai fost considerat „America’s Sweetheart” timp de mulți ani ". Te-a deranjat cu adevărat această imagine a drăguțelor?
Eticheta „America’s Sweetheart” a existat înaintea mea. Mary Pickford, de exemplu, a fost numită astfel în timpul filmului mut. Și părinții prietenei mele Nora Ephron, cu care am făcut o mulțime de filme împreună, au scris și scenarii care includeau acest tip de femeie. A dispărut doar mulți ani mai târziu, până când Nora mi-a adus-o în filmele ei. Aceasta a fost desigur o onoare. Dar, așa cum este cu etichetele pe care le pierdeți, ele pot fi, de asemenea, limitative.
Te-ai răzvrătit împotriva ei?
Nu am căutat în mod conștient modalități de a distruge această imagine. Dar am ținut întotdeauna minte că, ca persoană făcută din carne și sânge, sunteți întotdeauna mai mult decât un arhetip ambulant, indiferent de percepția voastră externă. Și, în consecință, cel puțin am încercat întotdeauna să nu mă las determinat în selecția mea de roluri. După o comedie mi-a plăcut să joc într-o dramă, după o producție mare într-una mică. Dar nu am avut niciodată un obiectiv specific, am răspuns doar la oportunitățile care au apărut.
Filmul „In the Cut” de Jane Campion, în care ai fost văzut în 2003, părea aproape o provocare deliberată împotriva acestei imagini a drăguțului: un thriller întunecat, erotic, inclusiv o scenă nudă.
Pentru Jane și pentru mine, acest film a fost mai presus de toate o deconstrucție feministă a mitului romantismului care se perpetuează întotdeauna în alte filme. Această idee a cavalerului eroic care salvează femeile din situația lor este nu numai veche, ci și periculoasă. Pentru că nu corespunde realității și astfel atât bărbații, cât și femeile pot eșua doar din cauza acestei idei. Modul în care Jane a procedat a fost incredibil de inteligent și complex, dar, când a apărut filmul, din păcate, toate aspectele pe care le-am discutat despre acesta au fost în mare parte ignorate. În schimb, a fost senzațional despre corpul meu gol.
Aproape că se pare că filmul a fost înaintea timpului și ar trebui redescoperit urgent.
Asta m-ar face pe plac, pentru că, de fapt, „În tăietură” anticipa unele lucruri despre care se discută foarte mult în zilele noastre în ceea ce privește filmul, cum ar fi privirea feminină. Ca actriță, când lucrezi cu bărbați în spatele camerei, ești obiectul poveștii, nu subiectul. Perspectiva filmului nu este a ta, este concentrată asupra ta. A fost complet diferit cu Jane Campion, ceea ce mi-a permis să o portretizez într-un mod mult mai subtil ca actriță. Pentru mine, însă, lucrarea nu se simțea ca ceva revoluționar, se simțea complet naturală. Următorul pas logic. Așa că am fost cu atât mai șocat de reacții. Deși trebuie să spuneți că oamenilor nu le place neapărat filmul. Pur și simplu nu mă plăceau în film. Și deloc.
În general, industria se confruntă cu o schimbare radicală, deoarece subiecte precum hărțuirea, egalitatea și diversitatea sunt discutate deschis. Cum experimentați asta, decenii după ce ați observat cu siguranță unele nemulțumiri?
Ei bine, afacerea cu filmul a fost întotdeauna extrem de dominată de bărbați și cu siguranță este astăzi în cea mai mare parte. Deci, timpul a fost cu adevărat potrivit pentru ceva de genul #MeToo. Și nu degeaba problema s-a răspândit ca focul. A trecut mai puțin de un an de când revelațiile Harvey Weinstein au devenit cunoscute și această chestiune și-a luat cursul. Dar #MeToo este deja tema școlii pentru fiica mea de 13 ani. Acești copii învață acum ce înseamnă „nu înseamnă nu” și că este necesar consimțământul reciproc. Acest lucru este important - pentru ambele părți.
Te temi de o discuție unilaterală?
Sunt un adept al gânditorului budist Marion Woodman, pentru care este sarcina civilizației să maturizeze masculinul și să aprofundeze femininul. Și sunt absolut în favoarea schimbării structurii de putere actuale. Dar ambele părți trebuie să contribuie, împreună. Doar vedem începutul. Cu toate acestea, nu trebuie uitat niciodată că nu toți bărbații sunt răi și nu toate femeile sunt bune. În acest moment, subtilitățile sunt uneori pierdute în discuțiile noastre. Dar sunt convins că ne vom stabili la mijloc și vom avea conversații foarte productive despre modul în care noi oamenii ne tratăm unii pe alții și despre modul în care putem merge în viitor împreună.
Dar pe scurt pe tema „decalajului de salarizare”, adică plata inegală a bărbaților și femeilor, care este de asemenea obișnuită la Hollywood. A fost vreodată un subiect pentru dvs., de exemplu, când ați stat în fața camerei cu Tom Hanks?
În acel moment, taxele noastre se bazau aproape exclusiv pe ceea ce ați obținut din filmul anterior și cât a câștigat. Puterea la box-office, așa s-a numit. Din această cauză, au existat câțiva ani în care am fost plătit foarte bine, pur și simplu pentru că filmele mele au avut succes. Am primit chiar și un premiu pentru că am fost actrița care a câștigat cei mai mulți bani în box-office. Dar asta este oricum, cu toate aceste subiecte: Cei care au succes au avut noroc, pentru că succesul te protejează. Financiar, dar și împotriva atacurilor. Nimeni nu m-ar fi deranjat, la urma urmei am avut succes și aș fi putut merge la presă sau la agenții mei. Dar asta nu se aplică unei tinere actrițe care merge la audiție. Trebuie să ne confruntăm cu acest dezechilibru, deoarece, desigur, structurile sunt aceleași cum au fost dintotdeauna. Văd asta în mediul fiului meu, care este și actor. Are multe prietene care sunt încă trimise la audiții extrem de discutabile de către agenții lor.
Tu însuți nu mai ești în fața camerei, ci lucrezi în spatele ei. Ai fi putut deveni mai devreme regizor dacă femeile precum Campion sau Ephron ar fi fost regula, mai degrabă decât excepția de atunci?
Nu, asta nu are nicio legătură cu faptul că nu aveam modele. În primul rând, am vrut doar să ies din această afacere. Ajunsesem într-un moment în care brusc mă deranjau lucruri care nu mă deranjaseră până atunci. De exemplu, că cineva a jucat tot timpul cu tine, fie pentru a-ți atinge machiajul, fie pentru a configura microfonul. Așa că am luat o pauză, m-am mutat din L.A. la New York și m-am adunat din nou. La un moment dat mi-am dat seama că mai vreau să spun povești, doar într-un mod diferit. Așa că am regizat primul meu film.
Afișați conținutul complet în postarea originală
Co-starul tău frecvent și bun prieten Tom Hanks a spus odată despre tine că ești dur. Ai semna asta?
Desigur, nu știu ce a vrut să spună prin asta. Dar cred că într-un fel trebuie să fii antiglonț când devii faimos. Ai nevoie de armuri de protecție, pentru că, de îndată ce ești în public, devii un mic joc corect. Dintr-o dată, fiecare poate spune și scrie ce vrea despre tine. Trebuie să poți îndura asta.
V-a schimbat succesul?
Cu siguranță mi-a schimbat viața. Nu visasem niciodată să devin celebru. Am fost și sunt întotdeauna mai fericit ca observator decât să fiu eu însumi centrul atenției. Dar asta nu funcționează dacă devii cunoscută ca actriță. Cel mai greu a fost întotdeauna să experimentez că faima nu numai că îmi afectează viața de zi cu zi, ci îi afectează și pe ceilalți. Fostul meu soț, cu care mă înțeleg bine, a vorbit din nou despre asta recent. Și fiul nostru, care acum este și actor, are încă de-a face cu faptul că părinții lui sunt actori cunoscuți. De asemenea, m-a deranjat că trebuie să dezvolți un detector de rahat atât de bun pentru că nu știi niciodată cu ce intenții se apropie cealaltă persoană. Toată lumea tratează o stea diferit decât în intimitate cu prietenii și membrii familiei. Acest lucru creează în cele din urmă un sentiment de izolare. Și acesta a fost, de asemenea, unul dintre motivele pentru care la un moment dat nu am vrut să am mai mult de-a face cu această viață.
Se pare că ai demonizat succesul pe atunci?
Nu, nu asta. Deoarece, desigur, este și minunat să experimentezi că atingi oamenii cu munca ta. Stăteam din nou într-un taxi la New York recent, când șoferul mi-a spus: „Oh, Meg Ryan, aș prefera să merg mai degrabă la Paris în loc de 23rd Street.” Mă pot bucura și de momente de genul!