KUBICKI-Interviu Subiectul dominant al AfD Islamismul pierde în greutate
Vicepreședintele federal al FDP, Wolfgang Kubicki, a acordat „WELTplus” (ediția actuală) următorul interviu. Martin Niewendick a pus întrebările.
Întrebare: Domnule Kubicki, pe lângă FDP, AfD a intrat și în Bundestag în 2017. Ce impresie ai despre noii tăi colegi?
Kubicki: În calitate de vicepreședinte al Bundestag, am o imagine de ansamblu bună și pot vedea care dintre parlamentari s-au găsit. AfD și Verzii s-au găsit cu siguranță .
Întrebare: În ce fel?
Kubicki: În sensul că oamenii AfD se bat din palme pe coapse atunci când i-au enervat pe verzi cu heckling și remarcă că Anton Hofreiter este pe cale să aibă un atac de cord. Ambele părți se aruncă cu voce tare lucrurile una pe cealaltă. Cele două părți nu iau nimic - deși Verzii o fac mai bine intelectual. Politicienii AfD sunt cam stângaci cu comentariile lor. Observ că grupul parlamentar AfD începe să se radicalizeze. Prin asta, nu vreau să spun că încep să vină în aceleași cămăși sau să se ridice împreună. Dar faptul că sunt tratați în mare măsură ca paria în această casă îi leagă. Acest lucru duce la o viziune asupra lumii complet unică. Au o rețea în care se incită reciproc din nou și din nou. Teoriile conspirației sunt foarte populare. Pe de o parte sunt - și pe de altă parte suntem „vechi partide”, vechiul sistem și „sistemul media”. Te simți confirmat în acest rol, indiferent de ceea ce am face.
Întrebare: Așadar, izolarea AfD în parlament este greșită?
Kubicki: Da. Cred că nu este înțelept. Calmul, răceala și manevrarea de afaceri te vor dezamăgi mult mai repede. Acest lucru ar face, de asemenea, liniile de eroare care există în AfD mai vizibile. Sunt unul dintre puținii care se ocupă cu deputații AfD destul de normal. Nu trebuie să-i întâlnesc pentru vin. Dar când mâna îmi este întinsă, îi răspund. Aceasta este interacțiunea umană normală. La urma urmei, ei sunt aleși membri ai celui mai înalt parlament german. Nu pot fi tratați ca și cum nu ar fi aparținut Germaniei. Apropo, este reconfortant faptul că sistemul este mult mai puternic decât credeam anterior. Regulile de procedură au o influență foarte moderatoare și structurantă asupra multor acțiuni. O observați și în sondaje și în rezultatele alegerilor: în opinia mea, AfD a atins apogeul și poate chiar l-a depășit. Tema dominantă a islamismului este pierderea în greutate. Numai după atacuri precum la Strasbourg sau violuri de către făptași cu migrație există întotdeauna un vârf mic. Și pentru că AfD nu are practic alte probleme, își pierde forța obligatorie.
Întrebare: Partidul nu a reușit încă să primească un vicepreședinte. Este acesta un semn al slăbiciunii AfD sau al lipsei de suveranitate a celorlalte partide care au respins toate propunerile până acum?
Kubicki: Nu văd ce a vorbit împotriva candidatului eșuat AfD Mariana Harder-Kühnel. Oricine are dreptul să propună. Ar trebui să cedăm în acest sens dacă nu constatăm că sunt oameni cu care nu vrem să avem nimic de-a face. Cu toate acestea, este doar un drept de propunere. Oamenii trebuie alesi. Înțeleg și oamenii din alte grupuri parlamentare care apoi îmi spun că nu vor ca Bundestagul german să fie reprezentat de oameni care provin dintr-un partid pe care îl consideră parțial rasist și naționalist. Minoritățile sunt marginalizate, islamofobe și nu numai. Asta ar putea duce la probleme. În grupurile parlamentare există președinți din AfD. Colegii străini se plâng uneori de comportamentul lor. Și aici pledez pentru mai multă răceală. Nu toți parlamentarii AfD sunt extremiști de dreapta, naționaliști și idioți. Cu toate acestea, partidul trebuie să înțeleagă, de asemenea, că nu există un mecanism automat cu care candidații săi să fie aleși cu siguranță. Dar: Am ales AfDler pentru o serie de funcții, cum ar fi președinții comitetului.
Întrebare: Au fost schimbate limitele a ceea ce se poate spune în Bundestag?
Kubicki: Desigur. AfD face acest lucru în mod conștient. Aceasta ne prezintă în prezidiu o mică problemă, deoarece libertatea de exprimare este un atu foarte valoros și este puternic protejată de constituție. Curtea Constituțională Federală a afirmat în mai multe cazuri că o insultă trebuie acceptată și dacă este folosită ca mijloc de transport într-un litigiu de fapt. De asemenea, trebuie să suportăm păreri dezgustătoare. Unii o fac foarte sistematic, cum ar fi Gottfried Curio din Berlin. Știe exact cum funcționează atunci când vorbește despre „degenerat” în clădirea Reichstag. Dar și cealaltă parte este în curs de a-și pierde măsura. Nu are nicio diferență dacă Alexander Gauland spune că comisarul pentru integrare Aydan Özoguz „trebuie eliminat în Anatolia” sau dacă Martin Schulz spune că domnul Gauland aparține „grămezii de gunoi din istoria Germaniei”. Acesta este același nivel. Sau când Johannes Kahrs spune: "Ura te face urât! Uită-te în oglindă". Apoi, sunt 90 de persoane care se simt atacate. Trebuie să fim atenți să nu ne subminăm legitimitatea pentru atac făcând așa ceva.
Întrebare: Unii cred că partidul stimulează discursul politic ...
Kubicki: Pentru mine și pentru alții a devenit mai clar că are sens să apărăm drepturile democratice de bază. Vi se provoacă în mod constant să vă gândiți dacă vă îndepliniți propriile standarde. Ce înseamnă de fapt libertatea de exprimare? Ce înseamnă să aperi pentru statul de drept? Ce înseamnă a garanta participarea minorităților? Este, de asemenea, un pic distractiv să explic asta AfD din când în când. În conștiința lor, ei sunt avangarda poporului german. Ei cred că reprezintă adevărata voință a oamenilor. Apoi spun: Dar sunteți doar la 12,7 la sută și asta nu este încă „poporul”. Această idee de avangardă este încă încorporată ferm în ele. Acesta ar fi mai mult un caz pentru doctor decât pentru discurs politic.
Întrebare: Să ajungem la FDP. A trecut cu vederea acum timpul din opoziția extraparlamentară?
Kubicki: Da, pentru că FDP s-a schimbat complet în cei patru ani din afara parlamentului. Partidul nostru nu mai poate fi comparat cu ceea ce reprezentanții mass-media și colegii din Bundestag știau despre noi până în 2013. Acest proces de reconstrucție a fost conceput ca o mișcare de bază de jos în sus. La acea vreme, aproape jumătate din cei 60.000 de membri ai noștri au participat la organizarea acestui proces de auto-descoperire sub titlul „Procesul declarației misiunii”. Grupul parlamentar este pe deplin operațional din octombrie anul curent. Acesta a fost cât a durat să ocupe toate posturile, să se mute în birouri și să organizeze procesul organizațional. De atunci am observat din nou cât de distractiv este să faci parte din operațiunile parlamentare și să ai loc din nou în dezbaterea mass-media - într-un mod complet diferit față de momentul APO.
Întrebare: Cum s-a schimbat partidul?
Kubicki: În trecut se spunea întotdeauna: Puteți mitui democrații liberi cu posturi și mașini de companie. Asta a dispărut complet. Factorul decisiv pentru noi acum este că există opțiuni pentru a duce țara mai departe și a pune în aplicare ideile politice. Dacă asta nu funcționează, trebuie să o faci fără noi. Opoziția nu este o prostie! Puteți vedea acest lucru prin faptul că marea și coaliția mică are ocazional nevoie de Democrații Liberi atunci când vine vorba de a face lucrurile. De exemplu, cu reforma constituțională. Acum trebuie să ne uităm la care va fi situația politică în anul următor. Probabil că vom vorbi mai puțin despre protecția climei, secetă și veri prea calde. În schimb, mai multe despre prosperitatea Europei poate fi menținută. Și dacă putem menține forțele centrifuge ale Uniunii Europene. FDP a legat problemele accesului liber la piețe, liberul schimb, libertatea de mișcare și libera dezvoltare a personalității cu sufletul său. Sunt în FDP de 48 de ani. Ceea ce mă face mândru: nu a existat niciodată o etapă în istoria partidului nostru în care să fim stabili între opt și zece la sută pentru o perioadă atât de lungă de timp. Deci nu ne-am prăbușit după încheierea negocierilor din Jamaica.
Întrebare: Să venim în Uniune. La „Maybrit Illner” ați spus la mijlocul lunii noiembrie: Dacă Uniunea vrea să se simtă bine, va vota pentru doamna Kramp-Karrenbauer, dacă vrea să câștige alegeri, va vota pentru Friedrich Merz.
Kubicki: CDU poate câștiga alegeri doar prin delimitare și profilare - și nu prin simpla continuare a cursului Angelei Merkel. Timpul s-a terminat.
Întrebare: Ați mai spus: Dacă Uniunea nu vrea să câștige alegeri, ar fi un lucru bun.
Kubicki: Sunt responsabil pentru FDP, nu pentru CDU. Dacă Uniunea nu se descurcă bine, nu-mi pasă, iar dacă nu mergem bine, nu-mi pasă.
Întrebare: Dar aveți nevoie și de parteneri puternici pentru potențiale coaliții guvernamentale.
Kubicki: Lucrăm și în constelații care nu au nicio legătură cu CDU. Luați Renania-Palatinat, de exemplu, unde guvernează o coaliție de semafoare. Am fost în favoarea înființării de coaliții social-liberale din anii '70. Există schimbări structurale majore de făcut, cum ar fi digitalizarea sau destrămarea multor relații bazate pe valori din lume. Cred că liberalismul și social-democrația pot absorbi doar asta. Putem asigura eficiența economică și putem oferi în continuare amortizare socială. Nici o petrecere nu poate face asta singură. Va exista o renaștere a liberalismului social.