Nepotul lui Gandhi, Arun: „Trebuie să avem grijă de relațiile noastre”

Arun Gandhi, al cincilea nepot al marelui pacifist Mahatma Gandhi, a avut norocul de a trăi alături de bunicul său în ashram timp de doi ani în adolescență. De atunci, el a considerat că este de datoria lui să-și continue moștenirea.

Bărbatul în vârstă de 83 de ani locuiește și a lucrat în SUA de mulți ani, unde a fondat „Institutul M.K. Gandhi pentru Nonviolență”. A călătorit la Hamburg pentru a-și promova cartea „Furia este un cadou: moștenirea bunicului meu Mahatma Gandhi”. L-am întâlnit pentru o conversație.

BRIGITTE.de: Domnule Gandhi, ați scris o carte despre lecțiile celebrului bunic. Avem nevoie de învățăturile sale mai urgent decât oricând?

Arun Gandhi: Învățăturile lui Mahatma Gandhi sunt întotdeauna relevante dacă vrem să trăim într-o lume civilizată. Era vorba despre modul în care ne tratăm reciproc. Și în civilizație este vorba despre modul în care ne ocupăm unul de celălalt - și nu despre proprietate sau informații. Dar relațiile noastre sunt sărace pentru că nu ne pasă de ele. Dar ar trebui să facem asta.

Una dintre credințele bunicului tău a fost că toți oamenii sunt interconectați. În lumea noastră globalizată, acest lucru este mai evident ca niciodată. Care ar fi răspunsul său la exploatarea oamenilor și a naturii în capitalismul global?

El ar spune: Nu trebuie să schimbăm radical sistemul, ci pe noi înșine. Deoarece schimbarea nu vine de sus, trebuie să vină din interior. Bunicul meu nu era împotriva capitalismului, el era împotriva lăcomiei. El a spus: "Dacă poți câștiga bani, fă-o. Nu-i păstra pentru tine, împarte-i cu ceilalți."

Scrii că Gandhi nu ar fi acceptat dezechilibrul economic din lume. Ce ar fi făcut în legătură cu asta?

El ar fi găsit modalități de a protesta pașnic. De exemplu, ar fi încetat să cumpere anumite lucruri. Dar suntem atât de prinși în stilul nostru de viață materialist încât vrem tot ce este nou pe piață.

Și nu pare că vom consuma în mod voluntar mai puțin ...

Trebuie să decidem ce este mai important pentru noi: dacă nu încetăm să consumăm atât de mult, ne vom distruge pe noi înșine și pe pământ. Este imposibil pentru toți oamenii să atingă nivelul de trai din lumea occidentală.

Dar nici altora nu le putem nega această dorință.

Nu, trebuie să dăm noi un exemplu. Trebuie să renunțăm la o parte din averea noastră și să ne asigurăm că alții ne ajung din urmă. Există, de asemenea, o problemă cu protecția mediului. Țările bogate distrug natura mai masiv decât oricare alta. Atâta timp cât nu încetează să o facă, nu pot spune altora: nu mai face asta!

Gandhi credea că toată lumea poate contribui la transformarea lumii într-un loc mai bun: „Fii schimbarea pe care ți-o dorești în lume pentru tine”. Ce le spui oamenilor ca mine care nu cred că pot face diferența?

Când te schimbi, îți influențezi familia și prietenii, iar aceasta continuă și continuă. În orice caz, așteptarea ca politica să schimbe ceva nu are sens. Politicienii fac parte din societate și ceea ce fac reflectă foarte des valorile acesteia. Numai când se schimbă societatea, se schimbă și politicienii. Există această minunată frază: dacă oamenii merg înainte, cei puternici vor urma.

A spus că Mahatma Gandhi?

Odată am citit asta pe un autocolant. (râde)

În ultimii ani, am primit rapoarte de viol extrem de brutal în India. De ce ura femeilor?

Nici eu nu-mi pot explica această cruzime incredibilă. Un motiv ar putea fi: Mulți fermieri săraci din Delhi au devenit milionari peste noapte, deoarece au reușit să-și vândă terenurile la prețuri ridicate - orașul crește rapid. Nu au avut educație și nu cunosc cultura modernă. Acum vin în oraș cu buzunarele pline de bani, văd femeile moderne și le văd ca pe un joc corect. Nu vreau să relativizez violența, dar opresiunea femeilor are o lungă tradiție în întreaga lume. Femeile din Occident au mai multă libertate, dar sunt încă exploatate, așa cum arată dezbaterea #metoo. Ar trebui să existe mult mai mult respect între sexe.

Bunicul ei a spus despre femei: Atâta timp cât 50% din societate este oprimată, libertatea politică este inutilă. Era o feministă?

A fost unul dintre primii purtători de cuvânt feministi. Știa despre necesitatea emancipării și cerea ca femeile să fie tratate în mod egal și cu respect. Dar același lucru este valabil și aici: credem că vom adopta o lege și asta va schimba totul. Dar nu funcționează. Deși femeile au aceleași drepturi ca și bărbații în multe țări, nicio lege nu poate asigura respectarea acestora. Numai când ne deschidem inimile și mințile putem vedea că trebuie să tratăm femeile ca la egalitate și nu ca sclave.

Există, de asemenea, adesea o lipsă de respect atunci când avem de-a face cu refugiați, așa cum arată populismul de dreapta în Occident .

Imigranții sunt adesea tratați de sus și mulți nu au locuri de muncă. Unii dintre ei au fost bine educați în patria lor, dar diplomele lor nu contează aici. Și știu: țările care acceptă refugiați o fac nu din compasiune, ci pentru că societățile în vârstă au nevoie de forță de muncă tânără și ieftină. Toate aceste lucruri se adună. Oamenii se întreabă: ce suntem noi, ființe inutile care pot fi exploatate? Și atunci ne întrebăm de ce oamenii care locuiesc cu noi devin teroriști.

Poate principiul Gandhi al non-violenței împotriva terorismului să facă ceva?

Nonviolența se bazează pe cinci piloni: respect, înțelegere, acceptare, apreciere și compasiune. Dar suntem atât de egocentrați și lacomi încât nu vedem suferința altora. Foarte des este rezultatul exploatării noastre. Așa că oamenii se luptă cu noi pentru că nu au nicio speranță. În acest moment este dificil să găsim o soluție pașnică. Ar trebui să ne trezim mult mai devreme și să abordăm lucrurile care îi fac pe teroriști ai oamenilor.

Mahatma Gandhi, dar și Nelson Mandela și Martin Luther King, care i-au urmat exemplul, sunt morți. Rămânem fără modele.?

Există lideri spirituali precum Dalai Lama sau Thich Nhat Hanh (maestru zen vietnamez și activist pentru pace, nota editorului). Dar din nou: trebuie să ne luăm soarta în mâinile noastre. Avem toată înțelepciunea trecutului, dar nu o încorporăm în viețile noastre. Am citit despre asta, dar nu facem nimic cu el.

După ce ți-am citit cartea, am simțit nevoia să devin o persoană mai bună. Cum reușești să fii atent?

Ceva de genul acesta este uitat rapid în viața de zi cu zi. Meditația, așa cum a practicat-o bunicul meu, ajută aici: este vorba de a lua timp în mod regulat, de a întoarce mintea spre interior și de a te gândi la cum ar trebui să arate propria ta viață - și cum o poți realiza. Trebuie să începem cu noi înșine și să dăm un exemplu de ceea ce vrem de la alții.

Fă-o mereu?

o sa incerc.

Ultima propoziție a cărții tale spune: „Eu chiar cred că, dacă urmăm exemplul lui Gandhi, toată lumea poate găsi cea mai mare fericire permisă pe pământ”. Ești un om norocos?

Da, sunt fericit.

Nu disperați uneori de starea lumii?

Oh, dar. Dar în interior sunt fericit. Fericirea nu înseamnă că uiți realitatea și îți bagi capul în nori. Fericirea este despre capacitatea de a fi mulțumit.

Sfat de carte: „Furia este un cadou: Moștenirea bunicului meu Mahatma Gandhi” de Arun Gandhi (Dumont, 20 euro).