Sclavii documentarului Arte Wießen, Marc Wiese, într-un mare interviu Gießen
Actualizat: 26.03.19 - 00:36
În prezent există peste 45 de milioane de sclavi în întreaga lume. Regizorul documentar Giessen, Marc Wiese, a realizat un film despre asta, care va fi difuzat pentru prima dată pe Arte în această seară, la ora 21.45.
În filmul tău „Sclavi” ne confrunți cu faptul că în prezent există 45 de milioane de sclavi în întreaga lume. Un număr incredibil, dar o realitate.
Marc Wiese: Am citit acest număr într-un articol despre sclavia modernă din revista Time. Adăugarea că astăzi avem mai mulți sclavi decât oricând în istoria omenirii m-a surprins. Această frază a fost motivul pentru care a făcut filmul. Avem mai mulți sclavi decât în sclavie? Am aflat rapid din cercetări că sclavia nu este doar o problemă în țările sărace. Guvernul britanic a stabilit acum trei ani că în Marea Britanie existau 15.000 de sclavi. Scotland Yard are o unitate care luptă împotriva sclaviei moderne. Am lucrat cu ei.
Aceștia raportează despre sclavii muncii pe traulerele de pescuit thailandeze, despre sclavii sexuali și sclavii casnici din familiile bogate, dar și despre copiii soldați.
Wiese: Sclavia este o chestiune de definiție. Am exclus persoanele care lucrează pentru foarte puțini bani și care suferă de condiții de muncă precare. Pentru mine, sclavia este atunci când pașapoartele sunt luate, când nu ești deloc plătit și când nu reușești să scapi, ești bătut, torturat sau ucis. De aceea, și copiii soldați sunt o problemă. Acești copii sunt răpiți, dezumanizați și crescuți brutal pentru a lupta.
Ai intervievat un comandant al Lord Resistance Army pentru film. Se crede că Caesar Acellam este responsabil pentru răpirea a 100.000 de copii din triunghiul de frontieră din Uganda, Congo și Sudan. Cum te confrunți cu un astfel de bărbat?
Wiese: Sunt împărțit. Pe de o parte, sunt foarte concentrat pe rezultate. A fost o conversație foarte dificilă. În 25 de ani niciun comandant din armata lui Joseph Kony nu a acordat un interviu serios. Am fost avertizat, nu-l lovi prea tare sau te va ataca sau va întrerupe conversația. Dar am vrut să-l fac jurnalist. Conversația a durat două zile. A fost o întoarcere de câteva ore, un joc de șah extrem de intelectual. El a încercat să-și minimizeze responsabilitatea, în ciuda faptului că a fost șeful agenției de informații a LRA. S-a alăturat voluntar și a luptat cu Kony timp de 25 de ani. El a decis ce sat a fost atacat și unde a fost masacrat. La un moment dat l-am ajuns la punctul în care a trebuit să recunoască faptul că a fost un membru de frunte și responsabil pentru multe masacre. Când l-am întrebat despre fiicele sale, el chiar a explicat sistemul de rapire și viol al LRA. A fost brutal să-l privesc așezându-se acolo și să-i spună atât de dezinvolt.
De asemenea, el vorbește laconic despre execuțiile de copii între ei și despre așa-numiții bebeluși Bush.
Wiese: În film vorbește despre execuții ca o pedeapsă pentru ceva de patru sau cinci ori. El a spus asta de 20 de ori într-un interviu. Este perfect normal ca copiii să execute alți copii. Nici nu pot tăia atrocitățile despre care a vorbit în film, altfel aș atrage doar fanii horrorului. Gătitul copiilor până la moarte era încă inofensiv pentru el.
Din nou întrebarea: tu ești un om de familie. Cum rezisti?
Wiese: Desigur, nu-mi pot opri sentimentele. Și eu sunt șocat. În calitate de cineast, faci interviul și te gândești: da! Tatăl este șocat. În filmul meu „Tabăra 14”, traducătorul meu, un jurnalist de rang înalt din Coreea de Sud, a izbucnit în lacrimi în timpul unei conversații cu un paznic dintr-un lagăr de muncă și a vrut să întrerupă interviul. Dar, desigur, acest lucru nu este posibil, pentru că aveam pază exact acolo unde îl doream. Trebuie să las aceste lucruri să intre pentru a dezvolta idei bune.
Și bebelușii Bush?
Wiese: Pe baza experienței mele cu rebelii și războaiele, am presupus că copiii care sunt rezultatul violului sunt uciși. Asta este cinic acum, dar îngrijirea copiilor mici din junglă nu este practic. LRA nu ucide copiii, ci mai degrabă îi crește. Sunt luptătorii ideali. Acești bebeluși Bush nu au văzut nimic altceva decât această organizație. Pentru mine aceasta este cea mai extremă formă de sclavie. Sunt născuți în LRA, nu au nicio șansă și probabil că nici nu doresc să facă altceva, pentru că nu știu altceva.
Un semn distinctiv al filmelor tale este faptul că foarte des autorii își spun și ei cuvântul.
Wiese: Am făcut asta în câteva filme din 2000. Trăiești lucruri brutale prin asta, dar cred că este important nu numai să arăți victimelor. Duce filmele la un alt nivel. „Tabăra 14” despre un deținut al unui lagăr de muncă din Coreea de Nord ar fi fost un film al taberei fără paznici. Cu acești făptași, arată cum un sistem formează trei persoane.
De ce vă vorbesc făptașii?
Wiese: Pentru a clarifica imediat un lucru: nu este vorba de bani. Sigur aș putea cumpăra unele, dar nu mă interesează asta pentru că nu știi ce pretenții valorează atunci când le cumperi. Sincer să fiu, mă întreb uneori de ce autorii merg în fața camerei. Nu merge întotdeauna. În orice caz, este nevoie de mult timp. A fost nevoie de șase luni pentru a iniția interviul cu Acellam. Apoi am zburat în nordul Ugandei, am condus ore întregi pe o pistă de nisip și încă nu știam dacă vorbește. Un efort nebunesc, dar dacă funcționează, merită. Petrecerea timpului cu oamenii este adesea esențială.
În film povestiți despre oameni din Asia care sunt atrași pe o navă în căutarea unui loc de muncă și nu au voie să iasă la țărm timp de 15 ani. Ei descriu soarta unei femei care este păstrată de o familie arabă bogată și care este gelos pe rațe pe care familia le hrănește cu pâine învechită. Un alt caz este dedicat ruperii unui inel de pornografie infantilă. Toate acestea au, de asemenea, un potențial de lung metraj. Regretați uneori că un documentar nu ajunge la un public foarte mare?
Wiese: Condițiile sunt nebunești. În legătură cu sclavii de pe nave, un protagonist a spus că, după o încercare eșuată de a scăpa, a vrut să fugă din nou numai când nava aterizează. Cinci ani mai tarziu. Și totul pentru a putea cumpăra creveți de tigru cu 3 euro în supermarket. Avem un rol și în această afacere. Dar la întrebarea dvs.: aș putea să fac un lungmetraj într-o zi. Există o poveste în „Sclavi” care ar fi avut potențial, dar drepturile erau deja luate. Pe scurt: o tânără fată, victima unui inel de pornografie pentru copii, condamnă șeful bandei. Dar nu regret. Îmi place foarte mult formatul documentar.
Cu filmele tale deschizi ușile către zone în care privitorul nu vrea să intre.
Wiese: Este o plimbare pe funie. Cred că modul în care este încorporat ceva este crucial. Sunt împotriva raportării banale și, de asemenea, împotriva pornografiei de război. 20 de secunde de război la prânz. Nu este vorba de a șoca privitorul, ci de a clarifica despre ce vorbim. Cu filmele mele, am și garanția că copiii nu le vor vedea pentru că aleargă noaptea târziu.
Copiii tăi au văzut filmele tale?
Wiese: Nu. Niciuna inca. Au nouă și 14 ani. Cel mai mic ar vrea să-i vadă. I-am promis că îl voi duce la muncă dacă nu va fi o zonă de război. Vreau să-și dea seama că Lego și Playmobil nu plouă din cer în fiecare țară.
Filmele tale au puține tăieturi. Folosești în mod conștient tăcerea și lentoarea.
Wiese: Informațiile trec pe lângă noi. Dar mai rămâne puțin. Întrebarea este cum ajung la public. În „Tabăra 14” protagonistul spune că prima sa amintire din copilărie la vârsta de patru ani a fost o execuție. Este atât de absurd și atât de îndepărtat de realitatea vieții noastre, încât privitorul nu o înțelege imediat. Are nevoie de timp pentru a-și da seama de asta și a se gândi la asta. Când aud că din 100 de copii răpiți, 90 trebuie să se omoare reciproc, nu pot să-l tai. Atunci asta a dispărut. Filmele mele sunt foarte lente, deoarece cred în puterea imaginilor și a momentelor.
A fost o conversație despre moarte, tragedie și lucruri întunecate. Ia și lucruri pozitive din munca ta?
Wiese: Sigur. Altfel nu aș putea face asta. Nu poți suporta doar săparea în murdărie timp de 25 de ani. Situațiile în care mă cufund, presiunea crescută, scoate la iveală cel mai rău din oameni, dar și cel mai bun. Lucrez cu oameni care sunt gata să moară pentru o cauză bună. Am avut mari experiențe umane. Cel mai recent, cu un trib din pădurea tropicală care sfidează banii industriei petroliere de 20 de ani și luptă pentru pământul său. Milioane de dolari nu îi interesează pe cei de acolo. Întâlnesc oameni minunați. Este un privilegiu.