Alimentație - nevoie de strategie generală pentru a obține o dietă mai bună (arhivă)
Ministrul federal al alimentelor, Klöckner, și-a apărat planul de a reduce zahărul, sarea și grăsimile din produsele finite în mod voluntar. Presupuneți că industria alimentară va adera la angajamentul voluntar, a declarat Klöckner în Dlf. Există, de asemenea, o monitorizare atentă de către experți.
Julia Klöckner în conversație cu Sarah Zerback
- divide
- Tweet
- Buzunar
- A apasa
- Podcast
mai multe despre subiect
Producătorul de alimente și reducerea zahărului Klöckner și-au asumat un angajament voluntar
Marea Britanie Cu impozitul pe zahăr și interdicția publicitară împotriva obezității
Lupta împotriva fraudei alimentare dacă nu conține ce conține
Sarah Zerback: Zaharul nu numai că te îngrașă și îți rupe dinții, dar, în cel mai rău caz, te poate îmbolnăvi. Sarea și grăsimile ar trebui, de asemenea, să fie bine dozate. Dar de multe ori nu este atât de ușor, deoarece există multe din multe alimente, în special în mesele gata preparate. Pentru a reduce acest lucru, ministrul responsabil a convenit acum cu producătorii să reducă treptat salariul până în 2025, în funcție de produs, pentru a schimba rețetele. De exemplu, cu zece la sută mai puțin zahăr ar trebui să ajungă în iaurturile pentru copii sau cu 20 la sută mai puțin în cerealele pentru micul dejun.
Cu toate acestea, acest lucru nu este reglementat de lege; ministrul alimentației și agriculturii se bazează pe acțiuni voluntare printr-un angajament voluntar din partea industriei. Ministrul este acum la telefon, Julia Klöckner. Este, de asemenea, vicepreședintă a CDU. Bună dimineața, dnă Klöckner!
Julia Klöckner: Bună! - Bună dimineața, doamnă Zerback.
Zerback: Un angajament voluntar - acesta este cadoul tău timpuriu de Crăciun către companiile alimentare?
Kloeckner: Acest lucru este, desigur, retoric despre dvs. și ar fi cu siguranță prea plat acum, deoarece ne ocupăm de el de o perioadă relativ lungă de timp. Pentru că nici tu, în calitate de jurnalist, nici noi, în calitate de politicieni, nu suntem producători de alimente și nu putem prescrie rețete, pentru că nu putem face factura fără gustul consumatorului.
Reduceți treptat numărul total de calorii
Zerback: De altfel, este un citat de la Verzii Renate Künast, dacă pot trimite asta ulterior.
Kloeckner: da bine Nu este surprinzător. Doamna Künast a fost cândva ministrul nutriției și nu găsesc nicio inițiativă sau succes în acest sens. În această privință, cred că este important nu doar să te înfățișezi ca opoziție, ci să fii de acord cu adevărat asupra etapelor. Ceea ce am făcut și care este într-adevăr prima dată în Europa și va fi, de asemenea, exemplar că noi și industria alimentară - care este singura modalitate de a face acest lucru - care produce mâncarea gata preparată, am ajuns la un acord - că sunt de acord în scris a explicat reducerea treptată a numărului total de calorii din alimentele preparate.
Desigur, nu puteți oferi procente generalizate în întreaga industrie, deoarece acest lucru eșuează și în ceea ce privește tehnologia alimentară și, la sfârșit, de asemenea, practic. Deci, avem Institutul nostru Max Bruckner. Acesta este institutul nostru științific, care, de exemplu, însoțește întreprinderile mici de artizanat și, de asemenea, cercetează și încearcă cu ele câtă sare poate fi redusă fără să existe probleme de igienă, de valabilitate sau de consistență. Este la fel cu zahărul și grăsimile.
Ultimul punct: De asemenea, este de puțin folos dacă spunem că reducem doar zahărul și apoi grăsimea este crescută sau grăsimea este redusă și se folosește zahăr pentru aceasta sau înlocuitori care nu mai sunt mai buni pentru aportul nutrițional global. Este o problemă foarte complexă.
Zerback: Poate că ar fi nevoie de un răspuns complex la această problemă și nu de o pătură, după cum spui. Și, mai presus de toate, ar putea avea nevoie și de verificabilitate. Ce se întâmplă dacă producătorii nu respectă această obligație voluntară?
Kloeckner: Corect, între a face și a nu face, există verificabilitatea și procesele pe care le specificăm. În primul rând, am identificat acum care este comportamentul nutrițional al populației noastre. Vedem că, din cauza schimbărilor din viața de zi cu zi, accesul la mâncărurile convenționale a devenit din ce în ce mai puternic. În alimentele de convenție, nu toate, dar multe, avem prea multe grăsimi, prea mult zahăr, prea multă sare.
„Avem o monitorizare atentă”
Zerback: Dacă asta nu se schimbă, cum veți sancționa industria? Aceasta a fost întrebarea mea.
Kloeckner: Da. Dar cred că este, de asemenea, foarte bine să-l deducem pentru a explica ascultătorului cât de complex este sistemul și cât de serios îl abordăm. De aceea am analizat diferitele grupuri de produse și vă pot spune cum o verificăm. Am înființat un comitet consultativ. Există avocați ai consumatorilor, există medici pediatri, există oameni de știință, există și afaceri implicate care revizuiesc acum etapele individuale ale acordurilor.
De exemplu: Am constatat că cerealele pentru micul dejun destinate direct copiilor conțin cu 20% mai mult zahăr, ceea ce este absolut imposibil, mai mult zahăr decât cerealele destinate adulților. Vom revizui această defalcare, acești pași. Acest lucru este documentat pas cu pas pe Internet. Prima revizuire și publicare vor fi în toamna anului 2019. Va exista un raport intermediar în 2020. Avem un comitet consultativ, avem o monitorizare atentă.
Mai presus de orice, avem un al treilea pilon, și asta este inovația. Putem fi chiar mai ambițioși decât poate fi vreodată un legislator. Un exemplu: cercetăm în prezent noi tipuri de zaharuri cu conținut scăzut de calorii din sfecla de zahăr. Este vorba despre celobioză. Dacă avem o descoperire acolo - și sunt foarte încrezător în asta - am putea fi chiar mai ambițioși decât ceea ce tocmai am avut în vedere legal.
„Presupun că te ții de el”
Zerback: Dnă Klöckner, vă rog să scuzați întreruperea. Acum v-am ascultat cu răbdare, dar încă nu înțeleg ce se va întâmpla dacă producătorii nu aderă la acesta. Am înțeles procesul de verificare, dar până acum producătorii nu au fost interesați să facă acest lucru în mod voluntar. Ar fi putut face. De ce ar trebui să aibă asta în viitor?
Kloeckner: În primul rând, ceea ce am făcut acum nu s-a întâmplat niciodată. Pentru prima dată, am adus la masă pe toți cei implicați, inclusiv pe pediatri, avocații consumatorilor etc. Am încheiat un acord, cu semnături angajate să ia aceste măsuri. Presupun - altfel toate viețile noastre ar fi păcat - că vor rămâne la ea. Dacă spun deja că eșuează, atunci ne putem opri chiar acum.
În 2019 avem prima recenzie. Acest lucru este, de asemenea, rar. Cu o lege, nu poți reacționa atât de repede. Nu am avea asta până în 2019. Acesta este avantajul aici. Dacă monitorizarea nu a funcționat, vom lua în considerare desigur pași suplimentari. Dar nu fac o amenințare sau o lege acum dacă suntem pe calea foarte, foarte bună aici și vedem, de asemenea, că există propuneri.
„Abordarea noastră este mult mai largă și mult mai largă”
Zerback: Dnă Klöckner, există o altă diferență între amenințare și lege. Am vrut să subliniez din nou diferența. Este vorba despre criterii obligatorii și, mai presus de toate, despre asigurarea implementării întregului lucru. De ce o taxă pe zahăr nu era calea de urmat? De ce ai refuzat-o? Aceasta ar fi fost o măsură care să facă acest lucru obligatoriu.
Kloeckner: Da, sună grozav, este și populist. Să aruncăm o privire mai atentă asupra țărilor în care, de exemplu, a fost introdusă o taxă pe zahăr sau când a existat o dată o taxă pe grăsimi în Scandinavia. Această taxă pe grăsimi a fost abolită în Scandinavia. De ce? Deoarece atunci când reduceți grăsimea, de exemplu, conținutul de zahăr a fost crescut sau dacă reduceți zahărul, grăsimea a fost crescută și alte ingrediente, de exemplu sare, au fost crescute pentru stabilizare.
Vreau mai mult! Vreau o strategie generală și de aceea ne adresăm numărului total de calorii din aceste produse. Poate sună mai complex, dar sunt sigur și sunt recunoscător că ministrul federal al sănătății și medicii mă susțin, că avem nevoie de o strategie generală pentru a obține o nutriție mai bună. Pentru că în cele din urmă alegerea sănătoasă trebuie să devină o alegere ușoară.
Zerback: Cu toate acestea, există destui medici care solicită exact o astfel de taxă pe zahăr și care indică exemplul Marii Britanii, unde o taxă similară este eficientă.
Kloeckner: Dar nu este o problemă complexă pentru Marea Britanie. Marea Britanie se concentrează pe băuturi. Abordarea noastră este mult mai largă și, de asemenea, mult mai largă. La sfârșitul zilei, dorim ca aderența la alimentele gata preparate, pe care o avem în Germania, să devină din ce în ce mai puternică, astfel încât această aderență să devină o simplă aderență la ofertele mai sănătoase atunci când vine vorba de mâncare. Dacă cineva spune că vrem cu 50 la sută mai puține grăsimi, cu 50 la sută mai puțin zahăr, veți avea mărfuri cu mișcare lentă în magazin și va trebui să luați în considerare și asta. Pentru că, în cele din urmă, nici tu, ca jurnalist, nici eu, ca politician, nu realizăm produsul la care ajung consumatorii.
Vă dau un alt exemplu de ceea ce este cu adevărat o descoperire, pe cât de banală pare: Când faceți clătite sau gogoși, de exemplu, au un gust bun. Dar această patiserie are o cantitate incredibilă de grăsime. Acum am aflat cu cercetările noastre - și sprijinim, de asemenea, întreprinderile mici de artizanat - că făina de grâu este importantă. Dacă făina de grâu poate absorbi mai multă apă, în funcție de măcinare, atunci această clătită absoarbe mult, mult mai puțină grăsime la prăjire.
„Friedrich Merz nu ar trebui să plece cu mâinile goale”
Zerback: Dnă Klöckner, cred că acum am înțeles exemplul. Înțelegem în ce moment ajungeți. Dar să facem un punct în acest moment. Este un angajament voluntar, îl veți examina și în câteva luni vom avea rezultatele dvs. Ne vom uita din nou pentru a vedea ce a ieșit de fapt din el.
Acum avem la telefon unul dintre vicepreședinții CDU. Într-o zi ca astăzi, după ce Friedrich Merz și-a aruncat din nou pălăria în ring și ar dori să aibă un birou ministerial, trebuie să revenim din nou la acest subiect. Cum vrea partidul dvs., CDU, să procedeze acum? V-ați pune la dispoziție acum biroul dvs. ministerial sau care este viitorul pentru om?
Kloeckner: Cum vrem să ne descurcăm? Cred că asta este o problemă a cancelarului. Ea decide.
Zerback: Și acum a spus că nu vrea să-i dea un birou. Crezi că este înțelept cu cineva care tocmai a motivat baza partidului tău, dar care este, de asemenea, supărat că este afară acum, nu a reușit să nu se implice în lupta pentru conducerea partidului?
Kloeckner: Nu există totul sau nimic și există moduri și posibilități diferite atunci când vine vorba de integrare. Ceea ce au realizat Friedrich Merz, Annegret Kramp-Karrenbauer și Jens Spahn, tot la conferințele regionale, este că avem membri ai partidului, că avem interes pentru politică și că, în final, un proces democratic, și anume alegeri, trebuie să fie acceptat de toată lumea Implicat.
Zerback: Dar asta a fost foarte aproape.
Kloeckner: Da, bine Dar ești împotriva democrației și a majorităților?
Zerback: Nu trebuie să răspund la întrebare sau voi pune întrebările aici. Sperăm că aceasta este o întrebare retorică. Desigur, arată că există mulți susținători pentru Merz în partidul dvs., nu numai printre delegați, ci și la nivel de bază.
Kloeckner: Da, este. Dar mai întâi am spus ceva care trebuie falsificat acum, că într-o democrație decid majoritățile. Pentru că nu poți alege până nu ți se potrivește. Annegret Kramp-Karrenbauer și Friedrich Merz s-au întâlnit pentru o conversație foarte lungă. Se vor întâlni din nou în ianuarie. Cred că și acesta este un mod bun de a face acest lucru și nu cred că ar trebui să faceți așa ceva pe piața publică. Nici asta. Știu că îți pasă și vrei să știi, dar ...
Zerback: Friedrich Merz a susținut ieri un interviu public în „FAZ”. Este deja pe piață și este deja discutat public. De aceea, întrebarea despre cum intenționați să-l implicați pe om în petrecere nu este lipsită de importanță. Ar trebui să dispară acum?
Kloeckner: Nu, nu ar trebui să dispară cu mâinile goale și am încredere în discuțiile dintre președintele nostru și Friedrich Merz.
Declarațiile interlocutorilor noștri reflectă propriile lor opinii. Deutschlandfunk nu adoptă propriile declarații ale interlocutorilor săi în interviuri și discuții.