Aranjați barele de ghidare X orizontal sau vertical

poate pur și simplu nu văd problema, dar poate cineva să-mi spună de ce (de exemplu, cu Sparkcube) și cu multe alte imprimante axele X/tijele de ghidare sunt întotdeauna instalate orizontal între ele?
Aranjamentul ca Prusa i3 mi se pare mult mai inteligent de ex. pentru a face upgrade la mai multe hotends după aceea sau pentru a instala un sistem de schimbare rapidă.
Cu aranjamentul orizontal aveți întotdeauna problema - și vă rog să mă corectați dacă greșesc complet aici - că axele sunt la doar 40 mm distanță (cel puțin cu Sparkcube). Apoi sunt rulmenții liniari cu bile, suportul acestora etc.
Nu mai este mult spațiu. Cu aranjamentul orizontal, totuși, aveți cât de mult spațiu doriți în față (în afară de faptul că spațiul de instalare în direcția Y ar putea fi scurtat puțin). Ați avea, de asemenea, suficient spațiu pentru ventilatoare, senzori pentru ABL etc., care trebuiau stoarse destul de puțin cu carele anterioare.
Și nu pierzi mult spațiu în direcția Z, nu-i așa?!

Deci poate cineva îmi poate explica de ce acest tip de construcție nu este atât de obișnuit?
Ar fi foarte prietenos.

Mulțumesc anticipat și salutări
Bulge

Editat de 1 dată. Ultima pe 15 septembrie 15:47.

Sunt un începător complet, dar pot să-mi explic așa:
Orizontală una lângă alta are avantajul că greutatea nu atârnă lateral.

Cu una orizontală una sub cealaltă, greutatea trage bara superioară înainte și o împinge pe cea inferioară înapoi.

Ai dreptate la toate

Amenajare orizontală din motive de simplitate. Cu toate acestea, nu ar fi o problemă să planificați pur și simplu barele transversale mai departe.

Sparkcube, ca exemplu, nu a fost niciodată destinat unui hotend E3D, ci a fost conceput pentru un JHead îngust și subțire.

Un prieten de-al meu construiește în prezent un CoreXY cu șine glisante Igus (pătrate), șinele sunt mult mai depărtate și îl poate atașa la hotend cu câteva mișcări rapide.

Jurnalul meu de construcție CoreXY v2 - E3D-V6/RAMPS/TMC2100/Repetier
Jurnalul meu de construcție Skimmy v3 - CoreXY/E3D-V6/Cohesion3D-ReMix/TMC2100/Smoothieware
Al patrulea: ZARURI - micro CoreXY/E3D-V6/Cohesion3D-Mini/TMC2100/Smoothieware

În general, ai putea să te îndepărtezi de arbori și bucșe cu bile. Atunci obțineți cu totul altă libertate în construcție.

Un exemplu Google rapid:

Discursul meu - aveți atunci mult mai mult spațiu de instalare, cu mult mai puțin spațiu necesar și o rigiditate semnificativ mai mare a construcției.
Dar dacă te uiți la majoritatea imprimantelor 3D la târguri și pe internet, vei vedea aproape exclusiv tururile.
Potrivit devizei: „am făcut întotdeauna acest lucru”

Dar hei, seamănă aproape cu construcția mea:-)

Cu toate acestea, nu am o construcție CoreXY (în ce măsură PAL-ul este desigur potrivit pentru astfel de ghiduri, toată lumea trebuie să decidă singură).

Cubul meu are, de exemplu, dimensiuni externe de 700x700x700mm și am spațiu real de instalare de 510x505x510mm (adică deplasarea duzei)!
Mă îndoiesc că poți face asta cu tururi.

Un alt dezavantaj al ghidajelor rotunde, de exemplu cu Sparkcube, este că ghidajele axei Y trebuie să suporte întreaga greutate a axei X - suportul doar la punctele finale ale ghidajelor cu siguranță nu are un efect pozitiv.

În caz contrar, aș prefera construcția una peste alta - mai ales cu E3D hotend. Astfel, câștigi zonă de construcție X/Y și în partea de sus un Bowden este de obicei deschis oricum - așa că poți totuși să „privești” mai mult.

P.S.: Skimmy, îmi poți trimite linkul complet către imprimanta de PAL? M-ar interesa cu adevărat cum arată experiența sa cu plăcile MDF (umiditate, temperatură etc.)

Editat de 1 dată. Ultima dată pe 07/10/15 02:24.

cât de rezistente sunt de fapt aceste ghiduri pentru momente ?
Deoarece capul de imprimare va „atârna întotdeauna lateral”

Edit: Deci, cu lucrurile din China spune ceva de 2,6 kg/m, care nu ar trebui să fie o problemă. (Diapozitiv C)

Editat de 1 dată. Ultima dată pe 07/10/15 3:14 AM.

Bună ziua tuturor și vă mulțumim pentru numeroasele contribuții!

Așa că nu m-am înșelat atât de mult în gândirea mea.
Am desenat ceva. M-am gândit că poate ați putea face un pic de tablă tăiată cu laser și un pic de „îndoire”:

(Placa mare ar trebui, desigur, să fie instalată „cu un etaj mai jos” pe profilele din aluminiu mai târziu. Am pus-o doar deasupra pentru o vizualizare mai bună.)

Ce vrei să spui cu toții?
Îndoielile mele vin de fapt doar cu prețul/bugetul. (mai ales că ți-au rămas puțini bani ca student)
Și ai putea avea ghidurile (am proiectat odată cu MGN 12) tăiate la dimensiune?

Puneți vagonul în poziție verticală. Apoi hotend-ul din față și curelele din spate.

Editați: și înainte de a o cunoaște, ar fi bine să întoarceți axa X cu susul în jos.

Editat de 1 dată. Ultima dată pe 07/10/15 18:26.

De ce exact vertical? Cred că am citit undeva că toate aceste ghidaje trebuie întotdeauna montate plat/paralel cu podeaua. Sau poți neglija asta?
De asemenea, îmi place foarte mult ideea axei X inversate. Dar vagoanele de ghidare sunt proiectate pentru „lucrări aeriene”?

Potrivit lui Hiwin, poziția de instalare nu contează.
În altă parte am citit despre necesarul de lubrifiant crescut cu 50% cu instalare verticală.
Întrucât stabilim nevoia de lubrifiere după ureche și folosim ungerea punct cu picătură cu picătură, nu ar trebui să conteze.

Dar nu contează dacă este montat de sus sau de jos.

Am proiectat pentru o tablă de oțel (inox) de 3 mm. Este pliat conform companiei cu toleranțe de + -0,2 mm. (Tabla în sine este laserată, deci este cu siguranță suficientă pentru acest proiect!)
Credeți că lungimea axei X se va potrivi în siguranță în cadru. sau poate fi prea strâns cu această construcție din cauza toleranțelor?
0,2 mm uneori poate face multe!
Sau trebuie să instalez o componentă „variabilă”?

nu doriți să rotiți axa cu 180 °, astfel încât să puteți înșuruba glisa X din față? este cumva ușor accesibil dacă puneți imprimanta undeva unde nu o puteți obține cu adevărat din spate.

Altfel arată minunat, îmi place.

Alinierea ghidajelor axei X deasupra capului va fi extrem de dificilă, deoarece trebuie să vă relinați.

De ce oțel inoxidabil? Este de trei ori (!) La fel de greu ca aluminiul. Acest lucru face ca axa X să fie grea ca plumbul.

În ceea ce privește rigiditatea, aluminiul este complet suficient - aveți și șina în sine.

Aș pune și șina înainte - sau sub ea. Așa am rezolvat-o.

Arată șic, dar nu aș „ascunde” șina acolo, nu o poți obține?! Sau ar trebui să arate în plus „curat”?

La ce mă aflu unul din aceia Soluția întreabă, de asemenea: Ce zici de expansiunea termică?

Este neglijabil? Sau ar „înclina/bloca” mașina exterioară? Dacă am învârtit gândul mai departe, am făcut niște calcule.

Cu o lungime de X de 500 mm, șina de aluminiu (aluminiu 23,8 * 10 ^ -6/K, profile de aluminiu 23,4 * 10 ^ -6/K, deci nu se întâmplă prea multe cu diferitele aliaje de aluminiu) cu o schimbare de temperatură de la 15 ° C la 60 ° C, adică dT = 45K, rezultă o modificare a lungimii de 0,5265mm. Deci, pe degetul mare: jumătate de metru de șină este cu 0,5 mm mai lung. Distribuite pe ambele mașini, fiecare ar trebui să aibă apoi o distanță de aproximativ 0,25 mm!?

Ei bine, dilatarea termică nu este de obicei neglijabilă - acesta este unul dintre motivele pentru care există lagăre fixe și plutitoare.

Cu toate acestea, expansiunea termică a imprimantelor 3D este de obicei redusă - în afară de spațiile de instalare încălzite. Desigur, puteți contracara acest lucru cât mai mult posibil folosind același material cât mai mult posibil.

Acesta este un alt motiv pentru care oțelul inoxidabil nu este o alegere fericită pentru axa X. Aluminiul se va extinde și se va contracta în același mod ca și cadrul.

În acest tip de construcție, căruțele vor împinge profilul pe care sunt înșurubate șinele spre exterior sau le vor trage spre interior.

Ceva de genul acesta poate duce la blocare, dar în orice caz la încetineală și uzură crescută.

Dar nu ar trebui să fii prea critic. Aici cadrul din aluminiu și profilul axei X nu s-au încălzit în mod vizibil, chiar și după ore de teste ale plăcilor de încălzire și de încălzire.

Și: nu construim aici mașini-unelte de precizie și măsurăm cu blocuri de măsurare:-)

Ei bine, nici cadrul meu nu prea se încălzește. Axa mea X, în prezent arbori rotunzi de 10 mm, dar clar, sunt semnificativ mai calzi decât „călduți” după imprimare, dar încă nu sunt calzi. Cadrul nu se va extinde în aceeași măsură.

Pentru mine, este mai puțin despre precizie și mai mult despre rezultate constante. Nu că prima imprimare este grozavă după aceea, dar imprimarea arată din ce în ce mai diferit după 5 ore, deoarece axa Y este blocată.

bună,
În primul rând, vă mulțumesc pentru contribuții!

Desigur, puteți face acest lucru în timpul „fazei meșteșugărești”. Dar m-am gândit că ar arăta mai curat dacă îl vei întoarce la final.

Ce vrei să spui prin overhead? Și unde trebuie să mă mut?

Mi s-a spus că tăierea oțelului/oțelului inoxidabil este puțin mai ușoară. Alu este încă puțin „fragil”.
Dar astăzi m-am gândit din nou puțin și am luat decizia de a folosi fie aluminiu (din motive de greutate),
sau cel puțin o tablă mai subțire (3 mm este cam mult). În timpul construcției, nu am considerat că ghidul în sine contribuie și la stabilitate

Dacă funcționează așa cum îmi imaginez că ar fi, atunci partea cu care chiar „joci” nu ar fi ascunsă. Numai suporturile curelei ar fi în continuare acoperite și ar trebui să funcționeze oricum.

Acum la „problema lungimii/căldurii”:

Bineînțeles, așa cum a spus Skimmy, aș vrea să am un Y-rail bine funcționat chiar și după 5 ore. Dar atunci am nevoie doar de această componentă „variabilă”, de care nu am nici o idee cum ar trebui/ar putea arăta sau funcționa.
Ceea ce este mai precis despre structură va fi cadrul. Ar trebui să existe (teoretic) 356 mm în interior pentru ca axa X să se potrivească perfect. Dar ce fac dacă marginile cu „În cel mai rău caz” sunt atât de tăiate încât am o lungime a axei X de 356,4?
Aceasta ar fi aceeași problemă ca și în cazul expansiunii termice.
Poate arcuri mici (se numesc arcuri cu disc, nu?) Sub conexiunile cu șurub ar ajuta.

Ei bine, dacă aveți un spațiu de instalare închis, atunci cadrul din aluminiu s-ar întinde în aceeași măsură ca foaia dvs. de aluminiu, atunci nu trebuie să vă faceți griji.
Dacă totul este deschis, încep cu tipul de construcție pe care o răcește această tablă de pe latura orientată spre pat, prin mișcarea că nu există o expansiune semnificativă.

ar fi un subiect tipic pentru mine cu care mă ocup numai atunci când apare cu adevărat.

Nicio problemă - ar trebui să vă ajutați reciproc într-un forum

Îmi pare rău, am spus asta greșit - mă refer la cele două tururi ale tale, care indică cu capul unul spre celălalt.

Aș folosi un profil de aluminiu simplu, disponibil în comerț. Bordurarea tablelor de metal este întotdeauna un lucru din trecut. De asemenea, avem multe margini aici, dar nu puteți fi siguri că suprafețele vor fi chiar mai târziu - iar suprafețele trebuie să fie * foarte * chiar și pentru șina de ghidare. Nu am avut niciodată această problemă cu profilurile, ele sunt uimitor de drepte.

Un alt avantaj al aluminiului ar fi că puteți găuri cu ușurință etc. după aceea. Și știți cum funcționează cu prototipuri;-)

Cotă
Bulge
Acum la „problema lungimii/căldurii”:

Exact asta am vrut să spun prin căptușeală. Dacă ceva nu este tocmai corect în ceea ce privește lungimea cu construcția actuală, atunci aveți o problemă reală, deoarece trebuie fie să relinați întreaga șină, fie să o puneți înapoi - ambele foarte urâte.

Așez din nou soluția „mea” cu șinele suspendate. Alinierea este foarte ușoară cu acest lucru, deoarece puteți muta șinele lateral cu câțiva 1/10 mm:

În plus, acest lucru vă oferă un pic mai mult de călătorie.

Poate că asta este o soluție pentru tine. Apropo, profilul meu pentru axa X este un profil de aluminiu de 40x20x2mm.

Nu m-aș îngrijora prea mult de temperaturi. Dacă folosești aluminiu pentru orice, totul se extinde uniform. Numai șinele de ghidare sunt atunci o problemă teoretică pe care nu am avut-o niciodată cu adevărat atunci când construim alte mașini. Teoretic, desigur, șina vă îndoaie profilul, dar în practică efectul este pur și simplu prea mic.

Dacă doriți un spațiu de instalare încălzit cu poate 80 ° C (nu sunt familiarizat cu ABS etc.) - atunci, bineînțeles, ați alinia și strânge șinele atunci când acestea sunt fierbinți. Apoi aveți garanția că vor rula exact atunci. Dar pot exista probleme la temperatura camerei;-)

Cu un design deschis, nu văd nicio problemă termică cu tipurile noastre de imprimare.

pur și simplu nu puteți fabrica profilul dintr-o singură bucată.
Deci, împărțiți 3, astfel încât să aveți 2 piese mici de profil pe care le înșurubați pe mașină, apoi un „profil în U” mare care să ia ghidajul și să fie înșurubat pe cele două „unghiuri”, astfel încât să puteți compensa cu ușurință orice problemă de lungime.

Editat de 1 dată. Ultima la 21.07.2015 08:27.