Conversia la funcționarea pe gaz (GPL) Twingo cu motor D4F-16V
Postări: 40
Înregistrat din: ianuarie 2011
Evaluare 0
Dacă sunteți interesat de subiect, îl pot publica aici.
(Vă rugăm să NU de PM, dar aici, în subiect)
Tot ceea ce informează pe această temă este interesant. mai devreme sau mai târziu.
Am și D4F cu gaz înăuntru. Singurul lucru stupid este că acest lucru nu este de obicei rezistent la gaze (supape)
Postări: 3.116
Înregistrat din: martie 2011
Evaluare 13
Postări: 40
Înregistrat din: ianuarie 2011
Evaluare 0
Acum, că acesta este un subiect foarte extins, îl voi descrie în etape din motive de timp.
În primul rând, ar trebui mai întâi să clarificați dacă conversia merită deloc!
Deocamdată, nu pot decât să îi sfătuiesc urgent pe cei care conduc rar și pe cei care conduc cu picioarele de plumb pe autostradă.
Este deosebit de interesant pentru cei care sunt versați din punct de vedere tehnic și, de asemenea, pot regla singuri supapele.
Mai mult, nu ar trebui să efectuați conversia la un atelier de specialitate german, deoarece atunci va fi atât de scump încât oricum nu merită pentru nimeni!
Deci, iată drumul meu către sistemul de gaze:
Mai întâi trebuie să știți că matrița oficială germană vă pune multe obstacole care trebuie evitate în prealabil.
Pentru că numai în Germania ești smuls cu astfel de hârtii absolut ridicole precum „rapoartele privind gazele de eșapament” pe lângă costurile pure de conversie.
Este deosebit de ridicol faptul că valorile gazelor de eșapament ale fiecărui sistem de gaz sunt întotdeauna semnificativ mai bune decât în cazul funcționării pe benzină.
De asemenea, trebuie să știți că acceptarea plantei z. B. este respins categoric de TÜV din Hessen.
Acest lucru se datorează faptului că TÜV este o problemă a statelor federale și are un cvasi monopol în vechile state federale.
TÜV din Hessen a încheiat contracte profitabile cu ateliere și acceptă doar sisteme care au fost instalate în aceste ateliere.
Datorită acordului de unificare, celelalte organizații de testare precum B. DEKRA are, de asemenea, dreptul de a achiziționa sisteme de gaz în noile state federale. Atât de mult pentru „Uniunea Europeană”!
Deci, cu aproximativ 14 zile înainte de renovare, aranjați o dată de acceptare la Dekra din Bautzen!
1.) Conversie într-un atelier polonez care se află la cel puțin 50 KM în spatele graniței.
Cei apropiați de graniță sunt, de asemenea, prea scumpi!
Sistemul meu a fost instalat în Walbrzych (pronunțat Waubsche) de „Expres-Service” Dominik Kaezkowski.
Este un Sequent24 de la producătorul italian BRC.
Sistemul este ieftin și complet suficient.
Întregul lucru, inclusiv toate „certificatele” necesare (mai multe despre acest lucru mai târziu), a costat echivalentul a 650 EUR și a fost realizat într-o zi.
Mai multe în capitolul următor.
Postări: 3.116
Înregistrat din: martie 2011
Evaluare 13
Postări: 40
Înregistrat din: ianuarie 2011
Evaluare 0
(14.08.2013 19:27) mkay1985 a scris: se referă totul la d4f? sau este posibil și cu d7f?
Acum, ceea ce a fost descris până acum se referă la conversia oricărui vehicul!
Cunosc foarte bine motorul D7F pentru că l-am ținut în viață peste 385.000 KM, dar am doar experiență personală cu motorul D4F 16V.
Cu toate acestea, în principiu, D7F cu cele 8 supape ar trebui să fie mult mai puțin critice decât motorul D4F.
HolgerB
Al doilea capitol:
Acum, că aveți în mână hârtiile necesare (omologare și certificat de combustibil), mergeți la Dekra din Bautzen la ora convenită.
Documentele sunt acceptate acolo în poloneză fără probleme și dacă conversia a fost efectuată într-un atelier specializat corespunzător, totul este de fapt doar o chestiune de formă.
Am menționat deja că „raportul privind emisiile” este doar o înșelăciune.
De altfel, „distracția” costă încă 350 € !
În Polonia, toate aceste prostii nu sunt folosite.
Pentru a evita orice îngrijorare cu privire la atelierele de conversie poloneze:
Fiecare nouă mașină din Polonia funcționează cu benzină!
Experiența atelierelor de acolo este în mod corespunzător mai vastă și nu am văzut niciodată atât de mult „bătăuș” în Polonia, cât și în atelierele germane!
Dar nu sunt suficiente destrucțiile autorităților!
Apoi, în funcție de statul federal, trebuie să întrebați la biroul de aprobare respectiv unde trebuie să trimiteți deșeurile de hârtie (în Hesse la Marburg) pentru a primi eliberarea finală de acolo (bineînțeles pentru „taxe” corespunzătoare (în Hesse aprox. pentru a introduce sistemul în certificatul de înmatriculare (fostă licență de vehicul).
În general, ați economisit aproximativ 1000 EUR comparativ cu prețurile obișnuite din Germania de peste 2000 EUR!
Postări: 40
Înregistrat din: ianuarie 2011
Evaluare 0
Acum la partea tehnică:
Mai întâi de toate, nu lăsați gunoiul să fie spus de niciun retrofitator sau specialiști auto-proclamați în GPL în diferite forumuri de internet GPL!
Există, de obicei, interese economice tangibile în prim-plan, ceea ce probabil chiar ți-ar converti propria bunică „ușor” în GPL!
În acel moment am primit câteva oferte și ceea ce mi-au spus acolo poate fi descris doar ca „ridicarea părului” din perspectiva de astăzi!
Pentru a lămuri toate „poveștile soțiilor vechi” ale „chiulasei etanșe” la tipul vehiculului - CE NU EXISTĂ !
Niciun vehicul care a fost proiectat să funcționeze pe benzină nu este „rezistent la gaze”.
Doar câteva vehicule care au fost recent reproiectate special pentru funcționarea cu gaz (de exemplu, Dacia) pot fi descrise ca atare.
Nu se pune problema dacă va exista deteriorarea supapelor de evacuare la un moment dat, doar CÂND!
Ar trebui să știți următoarele:
1.) Temperatura de ardere a GPL este cu mult mai mare decât cea a benzinei.
2.) Efectul de răcire și lubrifiere pentru supape este complet eliminat.
Puteți întârzia deteriorarea inevitabilă a supapei motorului luând următoarele măsuri:
- Din când în când, conduceți numai pe benzină
- Abțineți-vă de la deplasarea completă a accelerației
- Verificați regulat (la fiecare 10.000 KM) jocul supapei, în special supapele de evacuare, care de obicei nu este o „verificare”, ci mai degrabă o „resetare”.
De altfel, cu D4F-16V, spre deosebire de D7F, din cauza - îmi pare rău, o voi spune din nou - construcție complet IDIOTICĂ cu puntea de admisie care trece peste capacul supapei, o „plăcere de câteva ore”.
Proprietarii unui astfel de Twingo cu aer condiționat au o „distracție” deosebită. De asemenea, pot scoate compresorul, deoarece acest lucru împiedică accesul la șurubul de fixare extrem stânga!
Ceea ce este absolut necesar este o extensie de 50 cm lungime de 1/4 inch pentru clichet, precum și o priză de 10 mm cu un magnet încleiat, plastilina poate fi, de asemenea, utilizată ca alternativă.
Dacă nu aveți asta, sper să vă placă să căutați șuruburile care au dispărut în compartimentul motorului!
De asemenea, este foarte recomandat un cuțit de compresie ieftin (disponibil la magazinele de comandă prin poștă pentru 17 EUR).
Jocul supapelor supapelor de evacuare trebuie setat la 0,3 mm în loc de specificațiile din fabrică de 0,22 mm pentru prima reajustare necesară.
Motorul este apoi puțin mai tare, dar acest lucru nu se observă cu teroarea acustică pe care Twingo o face.
Ca urmare, intervalele de reajustare sunt extinse considerabil!
La un moment dat, în funcție de stilul de conducere, vine momentul în care se întâmplă următoarele:
La scurt timp după reajustarea supapei, motorul începe să meargă la ralanti, „tremurând” și ralanti.
În caz de urgență, lampa de control a motorului se aprinde și o interogare de la unitatea de control prin interfața OBDII arată că există o ardere incompletă sau o defecțiune de aprindere în cilindrul X.
O măsurare a compresiei cilindrului X va arăta că este doar jumătate din compresia celorlalți cilindri.
Desigur, acest lucru explică alergarea inegală și o pierdere deloc de neglijat a performanței, mai ales atunci când accelerați,
Acum a trecut (pentru mine după 70.000 KM de gaz).
Dacă nu acționați rapid acum, veți avea nevoie în curând de o nouă chiulasă!
Între timp, una sau două supape de ieșire și/sau scaunul lor au ars într-o asemenea măsură încât supapa nu se mai închide.
Acum este timpul să demontați chiulasa și să o duceți la recondiționarea motorului (recomandat de Maier Motorentechnik din Vaihingen/Enz).
Urmează următoarele:
- Scaune blindate supapă și inele scaune 336 €
- 8 supape speciale de evacuare incluzând ansamblul 170 €
- Set șuruburi cu chiulasă 22 €
- Set garnituri, inclusiv garnitură chiulasă 95 €
- Planificați chiulasa 50 €
- Curățare și pre-asamblare 90 €
Toate prețurile includ taxa de basm
După asamblare aveți un motor cu adevărat „rezistent la gaz”, iar teatrul maimuțelor cu supape constante se oprește brusc!
Este recomandabil să planificați totul în așa fel încât schimbarea curelei de distribuție și schimbarea pompei de apă să se potrivească cu intervalul.
Datorită costurilor ridicate pe care le ridică acest lucru într-un atelier de mașini, am menționat deja în capitolul 1 că totul merită cu adevărat numai dacă este capabil să efectueze singur munca necesară.
Și ca reamintire: nu este o chestiune de vehicul și pur și simplu nu lăsați această prostie complet ineficientă numită „Flashlube” să vă convingă. Prelungirea duratei de viață este disproporționată față de costuri!
Acum depinde de dvs. să calculați în ce măsură merită problema pentru dvs. datorită prețului mult mai mic al gazului.
Ca un ghid: în funcționare normală mixtă, consumul de gaz este de aproximativ 8l/100km și prețul gazului de aproximativ 67ct/l.
Un alt sfat: nu umpleți niciodată benzină la benzinărie, ci doar pariază!
Acolo, litrul costă de obicei cu cel puțin 10 ct mai mult decât la numeroasele opțiuni de rezervor de benzină care nu sunt operate de benzinării.
Dacă veniți din zona Frankfurt, vă recomand instalația de realimentare de pe Königsteiner Straße din Höchst (de fapt o companie de protecție împotriva incendiilor).
Există, de asemenea, prezentări bune ale prețurilor actuale pe Internet și un supliment pentru navigația mobilă pe Navigon care arată următoarea opțiune de realimentare.
Dacă aveți întrebări, întrebați aici în fir.
Dacă este posibil, vă voi răspunde cât mai curând posibil.
HolgerB
Da, încă un addendum:
GPL-ul este mai ieftin decât benzina, deoarece cea mai mare erodare dintre toate - autoritățile fiscale - își va păstra ghearele lacome de GPL până la sfârșitul anului 2018!
Nimeni nu știe ce se întâmplă după aceea!
Mereu mi se pare amuzant cât de vehement încearcă politicienii noștri să împingă mașinile electrice pe piață pe baza protecției mediului, deși GPL este o tehnologie matură cu poluare semnificativ mai mică de ani de zile!
În plus, este necesar un raport de emisii costisitor, cu un test pe un dinamometru cu role (în loc de măsurare normală în timp ce staționează), deși este clar de la început că valorile legate de sistem sunt mult mai bune decât la benzină!
Nu trebuie să înțelegi!
Postări: 134
Înregistrat din: aprilie 2011
Evaluare 0
(14.08.2013 21:20) HolgerB a scris: Nu este vorba dacă supapele de evacuare vor fi deteriorate la un moment dat, ci doar CÂND!
Ar trebui să știți următoarele:
1.) Temperatura de ardere a GPL este cu mult mai mare decât cea a benzinei.
2.) Efectul de răcire și lubrifiere pentru supape este complet eliminat.
Următoarele întrebări critice:
1.) De ce ar trebui să ardă atât de mult gazul? Aceeași cantitate de energie este necesară în camera de ardere pentru aceeași putere. Singurul lucru lăsat deoparte este entalpia de răcire a evaporării, care în sistemele de gaz cu „tehnologie antică” este „fără sens” degajată în evaporator. În caz contrar, numai temperatura PROGRESS poate fi diferită, dar nu și nivelul mediu de temperatură (vezi mai sus: aceeași conversie de energie pentru aceeași putere a motorului).
Dar cum? Temperatura de vârf mai scăzută și temperatura gazelor de eșapament mai ridicate? Ar fi cazul dacă gazul arde mai lent decât benzina.
Sau temperatura scaunului mai mare, dar temperatura gazelor de eșapament mai mică. Acesta ar fi cazul dacă gazul arde mai repede decât benzina.
2.) CUM răcește/lubrifiază benzina la supapele de IEȘIRE?
Postări: 40
Înregistrat din: ianuarie 2011
Evaluare 0
Ei bine, la nivel fizic pe care îl implică întrebarea dvs., eu (ca dezvoltator de electronice) probabil că nu voi putea să vă răspund în mod satisfăcător!
Prin urmare, vă recomand să citiți următoarea pagină:
HolgerB
Iată câteva fotografii:
Puteți vedea în mod clar supapa de evacuare exterioară arsă a celui de-al patrulea cilindru.
Postări: 64
Înregistrat din: mar 2012
Evaluare 0
(14.08.2013 21:20) HolgerB a scris: Doar câteva vehicule care au fost recent reproiectate special pentru funcționarea cu gaz (de exemplu, Dacia) pot fi descrise ca atare.
Postări: 134
Înregistrat din: aprilie 2011
Evaluare 0
Hm, pentru un doctor-ing. argumente destul de slabe.
de exemplu.
"Atunci când un amestec stoichiometric benzină-aer este ars, în camera de ardere apar temperaturi de aproximativ 2.000 grade C. Dacă acest amestec este slab - există mai puțină benzină disponibilă decât ar putea fi arsă cu cantitatea de aer (lambda> 1) - aceste temperaturi cresc semnificativ poate duce la deteriorarea componentelor, în special la supape. "
Consecința este corectă, dar raționamentul este greșit. Cu lambda> 1 există mai puțin combustibil în camera de ardere decât cu lambda = 1. Consum de energie corespunzător mai scăzut, nivel de temperatură corespunzător mai scăzut în camera de ardere.
DAR: Viteza flăcării este semnificativ mai mică cu un amestec slab. Acest lucru reduce foarte mult temperatura de vârf, DAR temperatura crește atunci când gazele evacuate sunt expulzate, deoarece căldura a fost furnizată mai târziu și nu a putut fi transformată în lucrări mecanice pe piston. Ca urmare, supapele de evacuare sunt de fapt mai încărcate datorită amestecului slab. => Un sistem de gaz setat incorect, reglat prea slab ESTE o condamnare la moarte pentru motor sau supapele de evacuare.
sau asta:
"La arderea unui amestec stoichiometric LGP/aer, temperaturile de ardere cresc doar cu aproximativ 80 de grade C în comparație cu arderea benzinei, care are doar un efect foarte mic asupra duratei de viață a componentelor."
De ce, de ce, de ce și CE temperatură (temperatura de vârf? Temp. Când se deschide ieșirea? Temperatura medie de ardere). În ultima secțiune, autorul se referă evident la sistemele Venturi. Lipsa de răcire pe care am menționat-o mai devreme din cauza evaporării în pista de admisie se aplică exact. În cazul sistemelor de injectare a lichidului, acest lucru nu este cazul, nivelul mediu de temperatură ar trebui să fie același.
Acesta este un articol cu adevărat interesant, dar trebuie să vă aduceți timpul:
http://www.motor-talk.de/blogs/audi-a4-8. 28967.html
Căutam exact acest D4F 734. nu se găsește nimic sau aproape nimic.
Recondiționarea motorului cu piese descrise mai sus a fost prea costisitoare pentru mine. Cu celelalte piese mici, costurile pentru mașina mea erau prea mari pentru mine. Alternativă: mașină uzată obținută, ambreiaj datorat, curea dințată suplimentar/fabricată cu Wapu. Astfel, o bază pentru alți 60-80.000 km pentru
400 € [adaptarea jocului viitor al supapei nu este bineînțeles scutit și DA. acest lucru ar trebui să fie mai ușor/mai rezonabil datorită designului. dar din păcate nu este)
Postări: 40
Înregistrat din: ianuarie 2011
Evaluare 0
Ei bine, nu am vrut să o descriu atât de teoretic.
Eram mai preocupat de documentarea experiențelor practice care sunt de înțeles pentru toată lumea.
Aș putea susține, de asemenea, o prelegere despre dopajul semiconductoarelor cu diferite materiale pentru a explica modul în care funcționează tranzistoarele. Doar mai puțin de 1% dintre potențialii cititori ar înțelege probabil acest lucru.
Intenția mea este, asemănătoare cu instrucțiunile mele de conversie Twingo-Easy la Twingo-Pedal Clutch, create cu ani în urmă și publicate pe Twingo24, pentru a oferi asistență practică și, mai presus de toate, financiară.
De ce nu - este, de asemenea, o posibilitate!
Dar pentru asta trebuie să fii mai degrabă un „mecanic hobby” care să se bucure de el și mai ales să aibă timpul potrivit.
Ca dezvoltator independent de electronice, nu-mi permit timpul!
Mi se pare interesant faptul că o singură supapă este cu adevărat afectată pe cilindru.