Economistul Dekabank Holger Bahr „Dacă o bancă introduce dobânzi negative, urmează altele” - Economie -
Economistul Dekabank Holger Bahr consideră că economisitorii vor obține mai mult pentru banii lor din 2024. El solicită un pachet de creștere și o reformă a pensiilor.
Holger Bahr conduce departamentul de economie la Dekabank, casa fondului băncilor de economii. Am discutat cu el despre ratele negative ale dobânzii, politica monetară a BCE și politica economică a guvernului federal.
Domnule Bahr, primele bănci au introdus rate dobânzii negative pe contul de bani peste noapte din primul euro. Asta va prevala acum?
Aceasta este încă o excepție, dar aș fi surprins dacă rămâne așa. Odată ce gheața este spartă, alte bănci tind să urmeze exemplul. Dar asta nu înseamnă că acesta va fi un model de afaceri pentru toate instituțiile financiare. Nu toți vor introduce dobânzi negative de la primul euro. Din câte am auzit, foarte puține bănci și-au imaginat o dobândă negativă pentru sume sub 100.000 de euro. Cu toate acestea, fiecare institut trebuie să se reorganizeze mai întâi.
De ce?
Anul acesta, Banca Centrală Europeană (BCE) nu numai că a spus că trebuie să renunțăm la ratele dobânzilor - ci și că va trebui să renunțăm la aceasta mult mai mult decât se așteptau mulți. BCE a amânat ieșirea din politica dobânzii scăzute la nesfârșit. Aceasta este o povară enormă pentru bănci. Fiecare institut trebuie acum să calculeze pentru el însuși cât timp poate rezolva acest lucru. Și către ce clienți trebuie să treacă sarcina dobânzii.
Cât timp trebuie să aștepte economisitorii înainte de a primi din nou dobândă?
În prezent, nu ne așteptăm ca BCE să crească ratele înainte de 2024. Și chiar și atunci ar trebui să vedem o singură creștere a ratei pentru moment. Va trece mult înainte ca lumea ratelor dobânzilor să se normalizeze.
Este greu pentru salvatori. Cu toate acestea, înțelegeți politicile BCE?
Atât BCE, cât și Rezerva Federală SUA erau deja în drum spre normalizarea politicii monetare, dar apoi s-au întors. Ambii au susținut: riscurile geopolitice sunt brusc atât de mari încât trebuie să slăbim din nou politica monetară. În acest moment aș fi spus: lumea este suficient de stabilă, nu trebuie să ușurăm din nou politica monetară. În același timp, totuși, trebuie să spunem că faptul că avem dobânzi atât de scăzute nu se datorează doar BCE.
Mai degraba?
De ani de zile avem o economie de economii la nivel mondial. Din motive demografice, mulți bani sunt alocați pentru bătrânețe. În același timp, din motive de reglementare, băncile trebuie să investească și mai mulți bani în siguranță, de exemplu sub formă de obligațiuni de stat. Această ofertă excesivă de economii reduce ratele dobânzii. De aceea cred că, chiar și fără recenta relaxare a politicii monetare, cu greu ne-am fi întors la ratele ridicate ale dobânzii cu care eram obișnuiți atât de repede.
În prezent există o mulțime de critici la adresa BCE. Atât de mult încât Isabel Schnabel, care va fi în curând în consiliul de administrație al băncii centrale, spune: „Noi, germanii, facem BCE un țap ispășitor prea des. Are dreptate?
Da ea are. După criza financiară, toată lumea s-a bucurat că băncile centrale au asigurat pacea și ordinea. Apoi a venit criza euro și încă o dată toată lumea a fost ușurată de faptul că BCE economisește euro. Dar apoi starea de spirit s-a transformat - dintr-un singur motiv simplu: o bancă centrală nu poate face treaba pentru guverne. Într-adevăr, poate crea un mediu de finanțare pe termen scurt, astfel încât moneda euro să nu se prăbușească. Ceea ce nu poate face este să asigure o creștere pe termen lung, iar asta nu este treaba sa. Guvernele trebuie să se asigure că țările lor au companii durabile. Că populația lor este bine educată. Că au o infrastructură puternică.
Deci, care este sfatul dvs. guvernului federal?
Avem nevoie de un program de creștere. De exemplu, mă gândesc să investesc în infrastructura digitală. Avem nevoie de o rețea mobilă puternică care să acopere și zonele rurale. În schimb, în școli, nu este suficient să puneți o tabletă în fața fiecărui elev. De asemenea, avem nevoie de mulți profesori bine pregătiți care să ne poată învăța copiii atât de mult în lumea digitală încât să putem concura la nivel internațional ca locație educațională. Și ar trebui să ne ocupăm și de asigurarea de pensie.
Cum ar arăta reforma dumneavoastră în asigurările de pensii?
Realist, trebuie să lucrăm mai mult. Dacă considerați că și noi trăim mai mult, nu este deloc atât de rău. Și ar oferi generațiilor tinere o perspectivă asupra nivelului impozitelor. O parte mult prea ridicată a pensiilor este deja finanțată prin impozite în loc de rata contribuției, care nu este problema. Avem nevoie de un sistem funcțional care să facă dreptate tuturor celor implicați. Aceasta înseamnă că oamenii se despart din ce în ce mai mult de pilonul publicitar și de Norbert Blüm atunci când vine vorba de prevederile lor pentru limită de vârstă.
Deci pensia nu mai este sigură?
Trebuie cel puțin să ne obișnuim cu faptul că nu ne putem baza doar pe stat, ci trebuie să facem dispoziții private pentru bătrânețe. Și având în vedere natura pe termen lung a provizioanelor pentru limită de vârstă, trebuie să devină de la sine înțeles că investim și în acțiuni pentru acest lucru.
Până în prezent, foarte puțini germani au făcut asta. Cum poți schimba asta?
Problema este frica germanilor de acțiuni și, așadar, de piață. Prin cumpărarea de acțiuni, participă la companii care angajează un număr mare de oameni și care sporesc prosperitatea în această țară. Uitați-vă la modul în care s-a dezvoltat Dax de la căderea Zidului Berlinului. Pe atunci era sub 1500 de puncte, astăzi suntem peste 13000 de puncte. Foarte puțini germani au beneficiat de acest lucru.
Și acum ar trebui să vină și impozitul pe tranzacțiile financiare.
Desigur, acest lucru este un factor de descurajare. Dacă guvernul federal dorește să crească cultura echității în Germania, ar trebui să se abțină de la măsuri fiscale pentru o lungă perioadă de timp. Mai ales că aceasta este dublă impozitare: venitul pe care micii economiști îl investesc în acțiuni a fost de obicei deja impozitat.
Și în acest an, prețurile acțiunilor germane au crescut semnificativ, deși abia am ratat o recesiune. Cum se potrivește asta?
Pe de o parte, suntem doar puțin înaintea Italiei în ceea ce privește creșterea economică în zona euro. Așa că am alunecat de la liderul industriei în spate. Pe de altă parte, desigur, o parte din banii ieftini pe care BCE îi pompează pe piață au intrat, de asemenea, în piața de valori. În plus, din economie vin acum mai multe tonuri conciliante. Starea de spirit dintre SUA și China în disputa comercială s-a luminat oarecum. Și cu Brexit, putem cel puțin presupune că britanicii nu vor părăsi UE într-un mod dezordonat.
Acest lucru vă face optimist că prețurile acțiunilor vor continua să crească în 2020?
Nu suntem pesimiști, dar nici extrem de optimiști. Presupunem că majoritatea indicelui german Dax va fi peste 13.000 de puncte în anul următor. Poate că va fi un alt maxim istoric vara. Cu toate acestea, cred că profiturile atât de mari pe care le-am văzut în trecut sunt nerealiste. De asemenea, deoarece creșterea economică globală va continua să fie moderată.
Pe lângă acțiuni, banii ieftini ai BCE se revarsă pe piața imobiliară. Bundesbank și Consiliul experților economici avertizează asupra unei bule. ei, de asemenea?
Nu, nu văd niciun pericol acut acolo. În metropole, creșterile de preț pentru imobiliare sunt uneori considerabile. Acest lucru nu se datorează doar ratelor scăzute ale dobânzii, ci și urbanizării. Nu mai sunt doar tineri cei care se mută în orașe. Persoanele în vârstă apreciază, de asemenea, infrastructura, apropierea de medici și magazine. În timp ce ratele scăzute ale dobânzii ca argument în favoarea achiziției de bunuri imobile vor dispărea în următorii zece ani, puține se vor schimba în societatea îmbătrânită - dimpotrivă. Deci, nu cred că avem o bulă pe piața imobiliară. Corecțiile ar putea fi făcute numai în cazul apartamentelor extrem de scumpe în locații privilegiate.
mai multe despre subiect
Interes negativ din primul cent Oricine are de dat
La ce ar trebui să aibă grijă cumpărătorii imobiliari?
Trebuie să fii realist cu privire la situație. Având în vedere ratele scăzute ale dobânzii, pare foarte profitabil la început pentru cei care iau un împrumut imobiliar. Cu toate acestea, având în vedere creșterea prețurilor imobilelor, acest lucru este valabil doar într-o măsură limitată. Deci, ceea ce cumpără cumpărătorii în dobânzi, îl plătesc în plus față de preț. Oricine cumpără încă o proprietate trebuie să ia în considerare și astăzi că finanțarea ulterioară va fi mai scumpă peste zece ani din cauza creșterii ratelor dobânzii. Vă puteți permite acest lucru numai dacă venitul dvs. crește în consecință.