Interviu cu Pierre Charbonnier; Deocamdată, principala mea speranță este că Zadistul,
Pierre Charbonnier este filozof, cercetător la CNRS și membru al laborator interdisciplinar pentru studiul reflexivităților (LIER-FYT) al EHESS. El publică Abundență și libertate. O istorie de mediu a ideilor, o lucrare care se bucură de o acoperire neobișnuită a presei și călătorește de la cele mai militante cercuri ecologice la conducerea partidelor politice de stânga. Ușurința cu care se impune teza sa principală are mult de-a face cu aceasta: în această cuplare dintre abundență și libertate, recunoaștem atât motorul societăților noastre politice, cât și, întrucât este vorba de dezlegarea ei, provocarea fără precedent la care sunt confruntați. Dar dincolo de aceasta, metoda lui Pierre Charbonnier permite o reinterpretare extrem de stimulantă a modernității noastre și în special a gândirii politice care s-a dezvoltat acolo timp de trei secole. Înainte de a discuta cu el problemele zilei, pe această clarificare retrospectivă am vrut mai întâi să ne întoarcem. Milo Lévy-Bruhl este doctorand în filozofie politică la EHESS și membru al conducerii emisferei stângi. Interviu în colaborare cu Le Vent Se Lève.
Milo Lévy-Bruhl: Abondance et Liberté oferă o istorie profund inovatoare a gândirii politice. Mai degrabă decât genealogia conceptelor sau controversele metafizice asupra ideii de natură, sunteți interesat de urmele „accesibilităților politice ale pământului” pe care le conține. Arăți în ce măsură teoriile filozofilor, sociologilor, economiștilor sunt marcate intrinsec de materialitate.
Pierre Charbonnier: Când studiem filosofia, învățăm să ne concentrăm atenția asupra noțiunilor care aparent organizează pactul politic, precum suveranitatea, legitimitatea, legea și ștergem universul material în care sunt dezvoltate aceste noțiuni, deoarece este considerat secundar, nu foarte conceptual. De aceea, când m-am interesat de problema mediului, am fost retrospectiv surprins de lipsa totală de luare în considerare a discontinuităților materiale din istoriografia dominantă a filozofiei politice. Prin urmare, am vrut să reorganizez istoria ideilor politice cu referire la rupturile care au avut loc în istoria suporturilor materiale ale existenței colective, cu referire la transformări care sunt eterogene față de ideile în sine: de exemplu schimbări în însușirea terenului sau în energie regimuri; de aici și subtitlul „O istorie de mediu a ideilor politice”. Provocarea a fost de a arăta că gândirea politică poartă amprenta unui gând asupra utilizărilor terenului, a resurselor, a teritoriilor, că gândirea standardelor se referă la modalități de subzistență, locuire și cunoaștere. Acestea sunt ceea ce eu numesc „acordările politice ale pământului”.
MLB: Este clar ca Hugo Grotius, primul autor pe care l-ai recitit ...
MLB: Cu toate acestea, acest lucru nu înseamnă că gândirea politică ar reflecta doar dinamica comunității.
" Ieri și astăzi, sistemele de justificare a inegalităților sunt încorporate în forme de utilizare a lumii. "
În plus, ultima carte a lui Thomas Piketty este destul de curioasă în această privință. Face din proprietate centrul de greutate ideologic care permite reproducerea inegalităților economice moderne. El are dreptate, fără îndoială, dar omite să spună că este mai întâi proprietatea pământului, apoi a mașinilor și, prin urmare, că tendințele războiului stau în articularea socialului cu lumea sa. Îmi place foarte mult munca sa, dar dacă ar fi integrat această dimensiune a problemei în povestea pe care o spune, ar fi în măsură să articuleze mai bine întrebările de justiție fiscală cu impasul climatic: ieri și astăzi, sistemele de justificare a inegalităților sunt încorporate în forme de utilizare a lumii.
MLB: Una dintre aceste controverse se referă la liberalism, a cărui înțelegere permiteți complicarea.
MLB: Mai ales că a demonstrat o mare capacitate de adaptare. Aceasta este o idee centrală a cărții care vă permite să complicați și mai mult înțelegerea liberalismului, luând în considerare schimbările în relațiile cu materialitatea.
" De la o epocă la alta, „liberalismul”, care păstrează cam același conținut teoretic, își asumă o funcție ideologică care mi se pare foarte diferită. "
MLB: Această proprietate industrială corespunde unei lumi în care coordonatele materiale au fost total supărate de ceea ce numiți a doua naștere a modernității. Pactul liberal capătă o nouă semnificație și aici se reunesc cu adevărat abundența și libertatea.