Interviu cu un expert în teoriile conspirației „A nu putea explica ceva este real
Giulia Silberberger a crescut într-o sectă. Astăzi face campanie împotriva abuzului ideologic. O conversație despre relația cu teoreticienii conspirației.

Giulia Silberberger este fondatoarea și directorul general al organizației non-profit din Berlin „Der goldene Aluhut”. Din 2014 s-a angajat să educe oamenii despre ideologiile conspirației, sectele și abuzul ideologic. Prin instruire și ateliere suplimentare, dar și prin acordarea anuală a premiului negativ „Pălăria de aur din aluminiu” de la Berlin - premiul satiric pentru teoriile conspirației anului. Silberberger a părăsit secta Martorilor lui Iehova în 2007.
Dna Silberberger, inițiativa dvs. „Pălăria aurie din aluminiu”, cu care faceți o activitate educativă asupra teoriilor conspirației, se bazează pe doi piloni: „Iluminare și umor”. Să începem cu umorul. Care teorie a conspirației are cea mai mare valoare de divertisment pentru dvs. în criza coroanei?
SILBERBERGER: Teoria conform căreia Bill Gates se află în spatele tuturor. Chiar în această dimineață am văzut o captură de ecran a unui cod sursă al unui site web din mediul „Rezistența 2020”, criticii măsurilor anticorona. Microsoft apare în ea. Și pentru că Gates este fondatorul, la urma urmei, ei au spus: „Acolo ai dovada.” Dar râsul se estompează încet, devine din ce în ce mai amenințător.
Ce te temi?
Scena devine din ce în ce mai violentă. Vedem asta de fiecare dată când demonstrează. Echipajele de televiziune au fost recent atacate în mod repetat.
[Toate actualizările importante ale zilei despre coronavirus pot fi găsite în buletinul informativ gratuit Tagesspiegel „Întrebări ale zilei”. Plus cele mai importante știri, recomandări de lectură și dezbateri. Pentru a vă înregistra, faceți clic aici.]
Pentru munca dvs. vă deplasați foarte mult în rețelele de socializare, de asemenea, în secret, în grupuri închise de teoreticieni ai conspirației. Care este subiectul determinant acolo?
Rezistența la stat. Oamenii se simt agresați și susțin că un sistem totalitar este înființat în urma crizei coroanei și că drepturile de bază sunt reduse.
Dar aceasta a fost o afirmație obișnuită în cercurile de dreapta chiar înainte de criză.
Motivele sunt adaptate situației. Un exemplu: De ani de zile, teoreticienii conspirației s-au temut că numerarul va fi abolit. Și acum țipă pentru că, din cauza riscului de contagiune, oamenii sunt rugați să efectueze plăți fără contact în criza coronei.
Sună destul de inofensiv.
Acesta este doar începutul. Forumurile de dreapta profetizează de ani de zile că un virus va fi adus în lume de către companiile farmaceutice evreiești pentru a decima populația. Astfel încât să fie mai ușor de controlat. Deci, criza coroanei este un succes pentru teoreticienii conspirației antisemite. Pentru ei, Ebola și HIV au fost provocate de om - iar acum vine coronavirusul. Speculațiile sunt alimentate de faptul că pot proveni de fapt dintr-un laborator.
Există secțiuni ale populației care sunt deosebit de sensibile la teoriile conspirației?
În principal persoanele în vârstă se simt amenințate. Frica este principala forță motrice. Unii au avut deja experiență cu controlul statului în sistemele totalitare. Fie în RDG, fie în alte dictaturi. Există un studiu care arată că oamenii care au crescut în secte sau religii fundamentaliste sunt mai vulnerabili. Adesea, totuși, sunt pur și simplu oameni în situații dificile de viață. Unii și-au pierdut locul de muncă sau se confruntă cu boli grave. Când sunt diagnosticate cu cancer, teoriile conspirației pot oferi ameliorare emoțională. Apoi pacienții apelează la „medicina germanică”. Și antisemitismul este o plagă cumplită în medicina alternativă. Dar credința în conspirații este ea însăși adesea o expresie a unei boli mintale.
În ce măsură măsurile Corona facilitează gândirea teoretică a conspirației?
Stai acasă, ai puțin echilibru social și mult timp pentru camerele de ecou de pe Internet. Și apoi, desigur, oamenii spun: Nu văd pe nimeni bolnav - deci nu poate exista Corona.
Deci există atât negatorii, cât și profeții zilei de judecată?
Sigur, sunt de acord cu ideea de rezistență. Acesta este un termen important care ar putea explica și frontul transversal. Protestatarii de stânga nu le pasă că celălalt este un nazist care crede că Reichul german va continua să existe în lumea goală. În aceste cercuri deviza este: Inamicul dușmanului meu este prietenul meu.
Dar în Ungaria, Viktor Orbán folosește de fapt criza coroanei pentru a-și extinde puterea. Nu există un scepticism sănătos prea valoros în aceste vremuri?
Desigur, acest lucru este extrem de important. Întrebări și întrebări. Rămâneți critic. Dar depinde de surse și de prelucrarea corectă a informațiilor.
De ce teoriile conspirației ocupă atât de mult spațiu în discursul public?
Lumea a văzut asta de multe ori. În vremuri de criză, teoriile conspirației au explodat întotdeauna. De exemplu, acuzația de otrăvire a puțurilor, care a fost pusă pe seama evreilor în timpul marii ciume. Sau femei acuzate că sunt vrăjitoare pentru că ar fi distrus recolta.
De ce ar fi nevoie în criză pentru a nu cădea în teoriile conspirației?
Prudenţă. Dar acum avem internetul. Totul este accelerat. Nu există timp pentru a umple golul dintre setea de cunoaștere și fapte. Știința necesită timp pentru a crea cunoștințe. Ideologii conspirației își aruncă semințele în această fantă. A nu putea explica ceva este un sentiment cu adevărat urât pentru oameni - trebuie să suporti asta mai întâi.
Bucătarul TV Attila Hildmann și cântărețul Xavier Naidoo, evident, nu suportă acest lucru.
Attila Hildmann a fost întâmpinată cu brațele deschise în scena conspirației. Xavier Naidoo tocmai a fost dat afară din RTL. Acum acceptă cu recunoștință dragostea ideologilor săi de conspirație. Îl mai poartă pe mâini. Dacă acest lucru se întâmplă în mod conștient este o altă întrebare. Ceva de genul acesta poate fi observat și cu unchiul Heinz, care este perceput ca enervant de familie și care este încurajat pe internet.
Hildmann spune că vrea să meargă în subteran, să moară cu arma în mână. Când devine periculos pentru democrație?
Pericolul este că fenomenele minoritare se vor uni pentru a forma o masă critică, pentru a găsi un punct de greutate. Chiar și la AfD, nimeni nu s-a gândit că în cele din urmă va sta în Bundestag. Cu „Rezistența 2020” ar putea apărea acum un partid pentru teoreticienii conspirației.
Mulți experimentează doar: rudele și prietenii trimit videoclipuri cu conținut dubios. Cum ar trebui să reacționez ca destinatar?
Puneți întrebări importante: de la cine vine videoclipul? Cunosc sursele? Se face profesional și poate fi atribuit unei surse de știri de renume? Sau este conceput într-un mod amator? Pot găsi din nou informațiile pe Internet? Există vreo amprentă unde pot găsi autorii? Puteți găsi adesea o verificare a faptului pe subiect pe Internet. Există o serie de site-uri de renume care investighează informații suspecte și sursele acestora.
Cum întâlnesc expeditorul care este convins de conținut?
Aș recomanda să mergeți cu W întrebări. Deci: de ce ar trebui să facă asta? De ce crezi că? Ce mijloace ar putea face asta? Deseori cealaltă persoană alunecă rapid.
Și apoi?
În cel mai bun caz: arătați alternative. Se poate spune: înțeleg că ți-e frică de schimbările climatice. Dar, dacă doriți să susțineți mediul înconjurător, nu trebuie să urlați cu susținătorii teoriei chemtrailului care susțin că suntem otrăviți în mod deliberat cu substanțe chimice din avioane. Același lucru este valabil și pentru nedreptatea socială. Nu ai nevoie de o revoltă de pe internet pentru asta. În cel mai bun caz, îl determinați pe persoana respectivă să se auto-reflecte: De ce vreau să cred asta? Ce aș putea compensa?
Mulți teoreticieni ai conspirației reacționează atunci cu atât mai greu.
Trebuie să facem diferența dacă cineva stă doar la știri false individuale sau este un teoretic conspirativ consacrat. În acest din urmă caz, puteți salva de obicei verificarea sursei.
Deci, dă drumul persoanei?
În astfel de cazuri, ca inițiativă, trecem și la centrele de consiliere psihologică, care pot transmite rudelor cum să se distanțeze emoțional. Deoarece fiecare atac asupra unei viziuni solide asupra lumii, fiecare contradicție este privită de teoreticienii conspirației convinși ca o confirmare a propriei lor credințe. Mai ales atunci când acest lucru merge mână în mână cu ideile legitime, este încă important să se facă un contra-discurs. Dar, în cele din urmă, toată lumea are dreptul să lovească zidurile. Nu este frumos să vezi cât de apropiați oameni alunecă în teoriile conspirației. O strategie finală este cel puțin clarificarea mediului personal.
Vorbești din propria experiență ...
Da, și mama mea s-a strecurat în cercuri maro. Dar nu am putut să o schimb și a trebuit să accept asta. Nu am mai vorbit despre asta. Până la moartea ei.
În copilărie ai crescut într-un mediu foarte ideologic ...
Da, cu Martorii lui Iehova. Și pot spune din propria mea experiență: Oricine trăiește cu gândul la sfârșitul lumii nu poate fi o persoană fericită. Am un handicap sever. O tulburare de stres posttraumatic.
Cum ați ieșit din paranteze ideologică?
A fost un proces lung. Credința falsă a fost insuflată și forțată asupra mea. Abia la trei ani de la plecarea mea am înțeles în terapie că pot decide oricând să nu mai cred în nimic. Aceasta nu ar trebui să sune ca o poveste eroică, unde conduc cu steaguri fluturând. Dar a fost realizarea vieții mele: aș putea fi în sfârșit un spirit liber.
Unde vedeți că este nevoie de acțiune socială pentru a contracara în mod eficient teoriile conspirației?
O cheie este educația media. Noțiunile de bază nu trebuie predate doar în școală, ci și generației de peste 40 de ani. De obicei, acestea sunt deosebit de sensibile la teoriile conspirației. Dar ei își pot folosi doar telefonul mobil și pot scrie mesaje.
Aveți un exemplu specific de competență digitală utilă?
Foarte puțini știu cum să facă o căutare inversă a imaginilor în Google. Aceasta permite verificarea fiecărei fotografii. Și apoi aflați de la un ziar local că biserica, care ar fi fost arsă de refugiați, a fost incendiată de focuri de artificii.
Potrivit studiului Mitte al Fundației Ebert, 46% dintre germani cred în „organizații secrete care au influență asupra deciziilor politice”. Cum se poate usca terenul de reproducere al teoriilor conspirației?
Anul trecut au fost reduse fondurile pentru măsuri preventive. Trebuie să înarmăm generația tânără, astfel încât să nu cadă pentru asta. Puterea abuzului ideologic în societate este încă subestimată. Statul nu trebuie doar să reacționeze cu interdicții și restricții, ci trebuie să permită și oportunități educaționale. Avem nevoie de mai multe centre de consiliere, mai mulți psihologi, birouri de asistență socială a tinerilor sensibilizate.
Ai spus odată că atunci când nimic nu ajută, recurgi la ironie. De aceea acordați premii negative teoreticienilor conspirației. Nu vă fie teamă că fronturile se vor întări?
Se întâmplă numai prin existența mea. În ochii teoreticienilor conspirației, eu fac parte din sistemul pe care îl luptă. Speranța mea este că munca mea construiește mai multe poduri decât adâncirea rupturilor.
În ce măsură ajută umorul în ultimă instanță?
Ajută mai ales în primă instanță. Un creier relaxat învață mai ușor. Dacă îi facem pe oameni în ateliere să râdă de boomul teoretic al conspirației, atunci acesta rămâne.
Spuneți-ne pe cine vedeți cel mai tare candidat la premiul „Pălăria aurie din aluminiu” din acest an?
Sunt mulți candidați. Poate că Xavier Naidoo își va apăra titlul. Dar a primit o concurență dură de la Attila Hildmann. Și Bodo Schiffmann, medicul care se află în fruntea „Rezistenței2020” care luptă împotriva măsurilor corona, este, de asemenea, un candidat fierbinte.
Dacă ați putea introduce vaccinarea obligatorie, care ar fi medicamentul dumneavoastră pentru societate?
mai multe despre subiect
Teoriile conspirației Coronavirusului pe șubred, pe moarte și pe fraieri
Idei umaniste, capacitatea de a revizui critic sursele și auto-reflecția. Atunci o viziune dualistă asupra lumii nu ar mai avea nicio șansă. Lumea nu este doar alb-negru. Și mai presus de toate, nu puteți pune șabloane simple pe ele.