Izolație fără acoperiș de acoperiș și fără suport
Eu și soțul nostru am cumpărat o casă veche din 1927 în urmă cu două luni. După o scurtă perioadă de analiză, am decis să renovăm casa Kern. Nu am spus decât făcut, între timp am expus totul, cu excepția pereților exteriori, iar noua noastră casă se dezvoltă din ce în ce mai mult într-o casă de vis absolută. Pentru a rămâne așa, am nevoie de ajutorul tău.
Acoperișul casei principale a fost refăcut în urmă cu doar 10 ani [țiglă cu mortar] și este în stare perfectă. Din păcate, acum 10 ani, au uitat să atașeze o membrană substrat. Întrucât etajul superior urmează să fie folosit ca cameră de joacă sau birou, vrem să izolăm complet acoperișul.
Acum problema mea este că ni s-a spus că nu vom avea nevoie de un substrat. Dar nu pot să cred cu adevărat această afirmație, deoarece există încă posibilitatea ca izolația dintre căpriori să se ude sau nu.?
Încă vă pot oferi următoarele fapte:
- Rafters 12 și au fost extinse la 18
- Este planificată o izolație de 14 mm între căpriori
- Bariera de vapori
- Șipci încrucișate/contrașipuri [spații între 5 panouri izolatoare cu miez]
Ar fi bine sau am uitat ceva important?
Ce pot face pentru a proteja izolația împotriva pătrunderii umezelii din exterior?
Vă rog să-mi scuzați „ignoranța” [sunt mândru proprietar de casă de doar 2 luni], pentru că nu sunt încă priceput în acest domeniu și trebuie să mă obișnuiesc sau să învăț multe;-)
sper ca ma poti ajuta.
Multe mulțumiri in avans.
Salutări de la Voerde
Sandra
Sub acoperiș
Dacă doriți să izolați un acoperiș deschis anterior, aș recomanda întotdeauna adăugarea unui sub-acoperiș. Umezeala vine întotdeauna printr-o acoperire pentru acoperiș. Acest lucru nu se observă într-un spațiu deschis pe acoperiș, deoarece este absorbit imediat de aerul camerei. Cu toate acestea, izolația fără sub-acoperiș este foarte periclitată.
De exemplu, o membrană de acoperiș permeabilă la vapori poate fi cuie din interior chiar sub șipci de acoperiș cu șipci (24/40) împotriva căpriorilor. Dacă apoi coboară puțin în mijloc, formează un "al doilea nivel de apă" suficient.
Puteți adăuga, de asemenea, o placă de fibră moale impregnată între căpriori, care ar trebui, de asemenea, să fie ușor îndoită (astfel încât apa să curgă în jos în mijloc și nu în direcția căpriorilor. Dacă este necesar, întindeți contra-șipci împotriva șpăgilor de acoperiș)
Un acoperiș pregătit în acest mod poate fi izolat excelent, de preferință cu izolație cu o structură celulară (cânepă, celuloză, bumbac.), Deoarece, pe lângă o izolație termică bună, aceasta oferă și o bună protecție termică de vară și o capacitate bună de stocare a umezelii, astfel încât să puteți utiliza și o barieră de vapori în interior. trece. O astfel de structură oferă o securitate suficientă pentru mici erori și inexactități în execuție, este sănătoasă și permeabilă la difuzie.
Pentru modul exact sau alternativele mai bune pentru suprafețele interioare (tencuială de lut în interior fără barieră de vapori), sperăm că vor mai fi câteva contribuții.
Mult noroc
secol
A sustine
Voi posta o altă schiță a remarcilor lui Jan Hьlsemann.
cerere
1. Umezeala poate pătrunde foarte bine printr-o acoperire de cântar, de asemenea una care este presată cu mortar. Acest lucru poate de ex. Apa de ploaie de scurgere care este împinsă în sus și lateral în articulații de presiunea vântului (furtuna), sau chiar zăpada care pătrunde prin cele mai mici fisuri. În cantități mici, dar da.
2. Dacă nu este cazul, de ce recomandați un material izolant „rezistent la umiditate”?
Ce este oricum și cum ar trebui să funcționeze? Umezeala rămâne la suprafață (= sub-acoperiș integrat?). Apoi curge în jos sau se colectează? Unde? sau pătrunde în izolație fără a o afecta? Atunci ce zici de căpriori și efectul de izolație, care, după cum se știe, dispare atunci când izolația este umedă?
„rezistent la umiditate” = hidrofug? (Imi pot imagina ceva dedesubt) dar unde este umezeala pana la urmatoarea perioada de evaporare (vara).
Persoana interesată ar dori să afle mai multe despre asta.
Substrat
Conform celor ce știu acum despre acest subiect, substratul este succesorul ieftin al plăcilor de acoperiș mortar. Ambele metode sunt menite să prevină de ex. Ploaia de alergare se ridică printre cărămizi și intră în casă. Aș clasifica asta drept asigurare. Nu ai întotdeauna nevoie de ea, dar din când în când ai. Indiferent dacă aveți nevoie de un strat de acoperire, acum depinde de calitatea mortarului. Dacă este bine, aș face fără substrat.
Domnul Huth (Dipl.-Ing.-Pдd. Bau) are dreptate cu siguranță că majoritatea umezelii provin din interior și că pătrunderea umezelii este prevenită în mod eficient de barierele de vapori. Cu toate acestea, nu am încredere în mine sau în vreun meșter pentru construirea și utilizarea unei bariere de vapori pe termen lung. Iar izolarea pe bază de barieră de vapori și fibre minerale nu tolerează erorile. În caz contrar, acest subiect a fost deja discutat pe larg aici
Multe salutari
Stephan Schzne
(Dipl.-Ing. Fără pedagogie și construcție)
ce acum?
dragă domnule Huth,
probabil că ne vom certa mult timp. Dar un astfel de argument poate fi destul de luminant pentru întrebătorul și pentru unii din forum. De asemenea, și pentru mine, pentru că îmi place să învăț.
Deci, dacă este suficient, un indiciu de la Sandra ar fi de ajutor.
Dar aș vrea să îndrept câteva lucruri:
„Acoperișurile convenționale de acoperiș - chiar și fără mortar extern sau căptușeală internă - au protejat căpriorii de secole - tocmai pentru că nu ar putea pătrunde umezeală dăunătoare din exterior.”
Faptul este corect, raționamentul este greșit. Motivul pentru durata lungă de viață a acoperișurilor istorice este mai mult deoarece umezeala care pătrunde din exterior se poate evapora imediat din nou într-un spațiu deschis al acoperișului. De asemenea, puteți identifica scurgerile mult mai repede. Prin urmare, cea mai bună garanție pentru viața lungă a unui spațiu mansardat NU este extinderea acestuia.
Oricine a fost vreodată într-o cameră la mansardă în timpul ploii și furtunii o poate confirma: o ceață fină de picături mici umple camera.
Acum câteva zile stăteam într-un spațiu de acoperiș „absolut etanș”, acoperit cu panouri de acoperiș de format mare. Zăpada plutea pe pământ și nu prea puțin. Nimeni nu știa de unde vine.
Cu toate acestea, condițiile cadru pentru construcția acoperișului sunt modificate atunci când este extinsă și izolată. Spațiul îngust dintre capac și izolație poate fi suficient chiar și cu o bună ventilație, dar lasă o sursă de pericol dificil de evaluat și incontrolabilă.
Prin urmare, un sub-acoperiș nu trebuie înțeles ca un „succesor ieftin al plăcilor de acoperiș mortar”, ci este denumit al 2-lea nivel al apei, ceea ce este recomandabil la extinderea acoperișului. Deci nu este o alternativă, ci una suplimentară.
Umezeala pătrunzătoare udă nivelul subiacent în mod neregulat în suprafață. Oricine observă umezirea unei folii, a unei plăci impregnate (hidrofobe) sau a unui geam de sticlă constată că nu se află „sub apă” deasupra suprafeței, ci că se formează picături fine și mai mari care, atunci când sunt înclinate, curg într-un firicel (fir de apă) de câțiva mm lățime. Ar fi absurd să presupunem că acest lucru ar reduce difuzivitatea întregii suprafețe.
Dacă lipsește un substrat, umezeala s-ar lipi de fibrele vatei minerale și ar curge în izolația de pe ele. Dar asta nu contează, deoarece materialul este „rezistent la umiditate”. Cu toate acestea, se află direct pe căpriori și asta le face mult. Există nenumărate exemple de grinzi de acoperiș care au durat sute de ani, putrezind doar în câțiva ani după ce au fost instalate în izolație.
După cum spuneți, încărcătura de umiditate mai importantă este din interior, dar de aceea nu aș ignora exteriorul.
Mai ales nu dacă recomandăm vata minerală ca material, deoarece nu poate păstra deloc umezeală. La final ai o izolație perfectă într-un acoperiș putred.
Bravo și rezistent la putregai, dar nu îl mai poți numi izolație, deoarece este îmbibat și, prin urmare, nu mai are niciun efect de izolație.
Nu, nu pot să înțeleg recomandarea dvs. privind o "izolație din vată minerală rezistentă la umiditate" fără o membrană substrat.
M-aș descurca doar fără un sub-acoperiș cu un material special pentru stocarea umezelii.
Structura din interior este un subiect și mai discutat și vă recomand să căutați foarte multe articole despre acest lucru.
Dar sunt, de asemenea, fericit să argumentez pentru materiale naturale, permeabile la vapori, stocabile, dar nu rezistente la umiditate, dacă este necesar.
cu salutări,
secol
2. Nivelul apei RECOMANDABIL?
În primul rând, multe mulțumiri pentru sfaturile rapide și, mai presus de toate, utile.
Sfatul cu cel de-al doilea nivel de apă este foarte recomandabil, dar mă tem că acest lucru s-ar putea să nu se aplice casei noastre.
Căpriorii merg de la ultimul etaj la etajul 1 [dormitor; Baie; Dressing sunt disponibili niște pereți înclinați] și stați acolo pe zidărie într-o grăsime.
Deci, dacă aș instala cel de-al doilea nivel de transport al apei, atunci presupun că apa posibilă de scurgere ar curge direct în zidărie sau în grăsime, deoarece nu există nicio modalitate în care ar putea ieși cumva afară. Și influența apei în zidărie nu este într-adevăr recomandabilă, corect?
@JH: Ce pot să înțeleg prin „material de stocare a umezelii”?
Salut Sandra, lasă acoperișul așa cum este
Creativitate
aceasta este într-adevăr o problemă atunci când un sub-acoperiș nu poate fi extins la streașină. În mod ideal, se termină pe placa agățată a jgheabului de ploaie, astfel încât orice umezeală care se scurge poate fi, de asemenea, transportată.
Este adesea posibil să împingeți un panou suficient de departe între căpriori.
Dar cred că contribuția lui Hans-Willi Spix este foarte bună. Creativitatea și un bun simț al situației aduce soluția adecvată și o cameră sezonieră pentru copii în pod. Filmele pentru copii sunt realizate din acest material.
În cele din urmă, foarte controversata „opinie a experților” ar trebui menționată că „izolarea rețelei” nu face oricum o construcție masivă, adică Pentru acoperișul înclinat, de exemplu, o tencuială groasă de lut pe covoare de stuf și scândură din lemn sau similar. fără izolație între căpriori (așa se făcea înainte).
Materialele capabile să stocheze umezeala sunt 1. argila și 2. materialele izolante care au o structură celulară.
Vă rugăm să citiți numeroasele articole pe această temă.
Mult noroc
secol
Acoperișul urcă la etajul 1
ceea ce spune domnul Spix sună foarte logic și poate fi explicat. Cu toate acestea, așa cum s-a descris deja mai sus, acoperișul nostru se extinde până la primul etaj. Baia, dormitorul și dressingul au fiecare un tavan înclinat pe o parte și urăsc absolut să las această zonă deschisă neamortizată. Acest lucru ar crește complet consumul de energie în casa noastră și, nu cred, nu aș putea controla cu adevărat temperatura camerelor.
Dacă acum izolez cu o vată minerală și las un spațiu de 4 cm între ele pentru ventilație la acoperiș. Asta chiar nu ar fi suficient. Desigur, are sens și pentru mine că trebuie cumva să-mi protejez grinzile, dar ar trebui găsită o soluție. Sau nu?
încearcă
si priveste.
dacă rămâne deschis la mansardă, poate fi fără probleme.
1. Lectură și 2. Aritmetică --- 3. Sfaturi bune
Există unele interesante
utilizarea semnificativă poate fi văzută în ambele sensuri
Dacă spațiul de locuit este limitat, cu siguranță are sens să luați în considerare extinderea mansardei. Cu toate acestea, dacă o mansardă este destinată ca o zonă de joacă pentru copii sau ca un spațiu de birou, atunci, desigur, se pune problema costului/beneficiului, indiferent de ceea ce este, de asemenea, cazul panourilor de fibre. Cu acest proiect presupun că există suficient spațiu disponibil pentru „celelalte” nevoi, cum ar fi copii/dormitor/living-bucătărie și baie. Am nevoie de 240 mІ de spațiu dezvoltat pentru oamenii x, sau pot trăi cu 140mІ. Ca orice, este o chestiune de atitudine și de nevoile reale. Am decis să lăsăm spațiul mansardei de 70mІ așa cum a existat de ani de zile fără daune, familiile au -Înființarea PC-ului (de atunci, mult mai puține discuții cu copiii din cauza „duratei și lungimilor de chat”), eu și soția mea am avut chiar și o temperatură exterioară de -5 grade în ONU acum 2 săptămâni Dormi bine sub o plapumă confortabilă sub acoperișul izolat. După cum am spus, fiecare trebuie să ia o astfel de decizie pentru ei înșiși și să cântărească riscurile și dezavantajele. Am făcut-o pentru noi înșine.
știind foarte bine că postarea este puțin mai veche:
1.) Ceva s-a întâmplat în dezvoltarea tehnică?
2.) Există un standard DIN care prescrie instalarea unei membrane sarking pentru izolarea ulterioară?
3.) Ce ar costa propunerea prezentată/desenată pe metru pătrat
4.) Ce material izolant rezistent la umiditate este potrivit ca alternativă?
Mi se pare extrem de interesant subiectul și aș fi foarte fericit să aud de la dvs.
Mulțumesc anticipat,
Cu mult timp in urma
1.) Există un nou EnEV, adică valori limită diferite
2.) Izolația nu trebuie, desigur, să fie traversată de vânt, deci trebuie să fie rezistentă la vânt la exterior. Acest lucru necesită o membrană sarking sau panoul de plafon ilustrat
3.) Aveți un preț oferit. Toate celelalte sunt presupuneri
4.) In de cânepă, flex de lemn, .