Omul biolog are nevoie de carne (arhivă)
Josef Reichholf despre legătura dintre nutriție și evoluție
Josef Reichholf în conversație cu Katrin Heise
Istoricul natural Josef Reichholf spune că maimuța nu s-ar fi dezvoltat într-un om fără să mănânce carne. Principalul motiv pentru aceasta este necesarul de proteine al creierului uman.
Katrin Heise: Astăzi, ca în fiecare zi în această săptămână, în „Radiofeuilleton” suntem interesați de întrebări despre consumul de carne. Cum se face că noi oamenii mâncăm carne deloc? Nu am putea noi, ca vegetarieni, să devenim ceea ce suntem? Aș vrea să știu asta de la Josef Reichholf, cunoscutul istoric natural, ecolog și biolog evoluționist. Cu cărțile sale, el explică, de exemplu, modul în care oamenii au devenit sedentari. Asta are legătură cu consumul său de carne, printre altele. De asemenea, aflăm de la Reichholf că, dacă punem toate vitele și porcii păstrați în Germania la o scară, acestea ar fi de cinci ori mai grele decât populația umană. Atât pentru cantitatea de animale mâncate. O zi frumoasă, domnule Reichholf!
Josef H. Reichholf: O zi buna!
Heise: De când, domnule Reichholf, în dezvoltarea umană a mâncat de fapt animale?
Reichholf: Ei bine, asta a fost în urmă cu aproximativ cinci milioane de ani și se referă la perioada de tranziție în care strămoșii îndepărtați ai descendenței noastre, care au condus la oameni, s-au separat de rudele lor maimuțe, dacă pot să spun așa cu nerespect. Rudele noastre cele mai apropiate, cimpanzeii, gorilele, este destul de pronunțat cu ei, iar orangutanii sunt în mare parte sau exclusiv consumatori de plante, adică vegetarieni.
Heise: Exact în acel moment ne-am despărțit, ca să spunem așa. De ce, de fapt, ce oferă consumul de carne?
Reichholf: Un creier foarte mare. În raport cu masa noastră corporală, creierul nostru este de aproximativ trei ori mai mare decât cel al cimpanzeilor sau gorilelor. Deci mărirea creierului este ceva care a făcut oamenii să fie umani și acest lucru necesită substanțe care să ofere organismului posibilitatea de a construi și de a opera acest creier supradimensionat. În construcție este necesar să aveți proteinele și acizii grași volatili corespunzători care alcătuiesc masa creierului. Și destul de repede, deoarece după naștere creierul nostru crește foarte rapid și nu mai există un număr semnificativ de celule ale creierului.
Deci, această creștere rapidă a creierului este necesară, astfel încât să se poată diferenția în așa fel încât să putem gândi, simți și învăța ca ființe umane și astfel să ne distingem de rudele noastre cele mai apropiate. Funcționarea creierului ocupă aproximativ o cincime din bugetul nostru total de energie, iar creierul reprezintă doar aproximativ două procente din masa corpului. Deci este un organ foarte, foarte scump.
Heise: Cum s-ar fi dezvoltat o persoană dacă ar fi fost vegetariană? Dacă am fi rămas cimpanzei și maimuțe?
Reichholf: După toate probabilitățile, deoarece rudele cele mai apropiate, cimpanzeii, mănâncă ocazional carne, ori de câte ori a apărut o deficiență acută de proteine, atunci din punctul nostru de vedere devin de-a dreptul bestiali, atacă babuinii sau, eventual, genul lor și sfâșie prada cu una. Pofta de sânge, așa că chiar și cercetătorii cimpanzeilor precum Jane Goodall au fost șocați când au văzut-o prima dată. Ca o expresie a faptului că un deficit acut de proteine i-a obligat să facă acest lucru, deoarece plantele nu produc suficient.
Heise: A avut persoana de fapt vreun dezgust pentru carne la un moment dat sau există inhibiții?
Reichholf: Există, desigur, pragul de inhibare foarte important și acesta este mirosul atunci când carnea miroase putredă. Atunci ne-am descurca bine, deoarece digestia noastră nu este adaptată la un aliment sănătos din carne, așa cum ar fi cu prădători reali, am face bine să evităm această carne. Prăjirea și gătitul sunt un fel de asigurare împotriva infecțiilor dăunătoare, care pot fi fatale, deoarece carnea se strică extrem de repede.
Heise: Discut cu biologul evoluționist Josef Reichholf despre importanța consumului de carne pentru evoluția umană. Domnule Reichholf, ființele umane aveau nevoie de carne în dezvoltarea lor, adică pentru a aduce creierul la această dimensiune, în primul rând, și în ceea ce privește istoria dezvoltării. Om modern, mai are nevoie de carne sau de fapt nu mai are nevoie de carne?
Reichholf: Deci, rareori apare o astfel de situație. Dacă considerăm umanitatea ca un întreg, adică nu doar regiunile extrem de civilizate care sunt deservite de Occident, ca și ale noastre, atunci este clar că ființele umane au nevoie de carne. Teoretic, ne-am putea permite să ne îndeplinim cerințele de proteine exclusiv pe baza de proteine vegetale, dar este o chestiune periculoasă, deoarece cantitatea de proteine vegetale din dietă este mai mică, iar în compoziție acestea nu oferă automat idealul pentru aceasta de ce are nevoie corpul.
De aceea, se poate întâmpla - și acest lucru s-a întâmplat de nenumărate ori cu vegani pronunțați - ca atunci ei să nu poată avea copii. Atunci corpul nu poate acumula excesul de proteine de care are nevoie pentru a dezvolta un copil. Deci, suntem la limita a ceea ce este posibil cu mâncarea vegetariană foarte bine aprovizionată și trebuie controlată foarte bine. Dar dacă mănânci puțină carne suplimentară de origine animală, în special pește, atunci ești în siguranță. Cu toate acestea, acest lucru înseamnă că noi, în Germania, am putea scădea cu ușurință cu două treimi din consumul actual de carne de peste 80 de kilograme pe cap de locuitor pe an și totuși să ducem o viață foarte bună.
Heise: Cu ani în urmă te-ai ocupat de creșterea intensivă a animalelor în cartea ta „Dansul în jurul vițelului de aur” și ai subliniat consecințele. Aceasta este o pledoarie împotriva agriculturii în fabrică, și împotriva prea mult. Sau poate mergeți mai departe între timp și recomandați evitarea cărnii sau restricții foarte severe?
Reichholf: Nu, mă văd ca o persoană complet normală cu slăbiciunile normale pe care le au oamenii. Îmi place foarte mult să mănânc carne, recunosc asta. Chiar este o chestiune despre cantitatea și ce fel de carne consumați. Agricultura în fabrică este într-adevăr problema și nu consumul de carne ca atare. Dacă - pentru a spune direct - carnea de vită pe care vrem să o consumăm crește pe pampa, atunci acest lucru este mult mai puțin problematic decât în cazul producției de animale în masă în grajdurile noastre, atunci când furajele trebuie importate din America de Sud.
Aceasta este exagerarea care este în joc și nu întrebarea de bază a faptului dacă acum ar trebui să mâncăm carne sau nu. Asta are mult de-a face cu aspecte ale bunăstării animalelor, responsabilitatea față de alte ființe vii, inclusiv bunăstarea animalelor ... Acestea sunt domenii separate care sunt absolut justificate, dar întrebarea fundamentală dacă să mănânci sau nu carne este ceva ce consider că este o ființă umană bazată pe originea sa rezolvat: Are nevoie de carne, are nevoie de carne și ar trebui să aibă la dispoziție cu moderare.
Heise: Oamenii de știință au calculat că producerea unui kilogram de carne de vită provoacă 36 de kilograme de dioxid de carbon și, astfel, poluează climatul la fel de mult ca 250 de kilometri. Undeva am citit și propoziția: Dacă toată lumea ar trăi ca noi, germanii, atunci am avea în curând nevoie de două planete. Gândindu-ne mai departe în această direcție, acum ca biolog evoluționist: dacă oamenii mor în cele din urmă din cauza consumului excesiv de carne?
Reichholf: Nu va dispărea, ci va fi pur și simplu forțat de cerințele celor care vin și de masele deja existente de oameni care nu își permit acest consum ridicat de carne și alte bunuri de lux pentru a menține lucrurile moderate, pentru a coborî la un nivel rezonabil. Modul în care suntem în acest moment este că putem spune că aproximativ un miliard de oameni - adică un număr mare, da - au acces la cantități suficiente sau abundente de carne; dar cinci miliarde nu o au. Și dacă și ei vor asta - și dorințele pe care le au sunt legitime pentru că le arătăm cum să o facă - atunci asta înseamnă cu adevărat că am avea nevoie de un al doilea pământ sau că acolo unde consumul este excesiv este ridicat, acest lucru este redus.
Heise: Da, dacă ai putea să te duci la asta. Ce va afla - presupunând că încă se întâmplă ceva - istoricii naturali și biologii evoluționisti din milenii vor afla efectiv despre consumul de carne astăzi, cum îl vor evalua?
Reichholf: Probabil ca un fel de val pe termen scurt care a trecut și s-a dovedit a fi nesustenabil, așa cum a fost cazul în alte cazuri. Au existat întotdeauna faze în care, de exemplu, vechii romani, pentru a cita un exemplu care este evident pentru noi, s-au bucurat de lux și nu ne putem imagina astăzi că cina a fost făcută cu limbi de privighetoare.
Heise: Nu!
Reichholf: Astăzi toată lumea ar bate din palme peste cap și ar spune: ucide astfel de barbari, privighetoare în această masă, doar ca să-și mănânce limba! Asta nu mai este posibil, atunci a fost posibil. În lumea păsărilor, mai erau încă multe de ales. Și, în această privință, cred că o mare parte din ceea ce ni se pare a fi considerat de la sine considerat astăzi va fi clasificat ca o ciudățenie temporară cu un decalaj de secole sau chiar milenii.
Heise: Întotdeauna trebuie să vedeți ce parte a lumii vă uitați.
Reichholf: da.
Heise: Gânduri ale lui Josef Reichholf, ecolog, istoric natural, biolog evoluționist, despre consumul de carne. Dle Reichholf, vă mulțumesc foarte mult pentru acest interviu!
Reichholf: iti multumesc si eu!
Heise: Mâine vom auzi argumente din seria noastră care merg mai departe. Păcătim împotriva animalelor nu numai consumând carne, ci exploatăm și animalele prin producția de ouă, lapte și miere, vegetarienii au în mod greșit o conștiință mai bună! Veți auzi mai multe despre asta mâine, unsprezece și zece.
Acest articol face parte din programul „Eating Animals” din coloana radio, în care vom trata subiectul abstinenței de la carne și pofta de carne în fiecare zi până pe 22 ianuarie.