Verheugen privind eșecul Brexitului; Pierdem din greutatea a 20 de țări
O stâncă din sudul Marii Britanii.
(Foto: imagini imago/Joana Kruse)
UE a rămas blocată în mlaștina Brexit de luni de zile. Acest lucru se datorează și Bruxelles-ului, așa cum spune fostul vicepreședinte al Comisiei Europene, Günter Verheugen, într-un interviu pentru n-tv.de. Filosofia UE nu a fost „de ajutor”. În negocierile cu britanicii, a fost vorba de prevenirea unei alte ieșiri din Uniune.
n-tv.de: Britanicii ar putea părăsi UE vineri dacă nu se ajunge la un acord cu UE în ultimul moment. Așteptați haosul Brexit fără o înțelegere?
În calitate de comisar al UE, politicianul SPD Verheugen a fost responsabil, printre altele, de expansiunea spre est. Din 2004 până în 2010 a fost și vicepreședinte al Comisiei.
Günter Verheugen: Cu excepția cazului în care în următoarele zile se întâmplă ceva care să schimbe complet situația, mă aștept ca șefii de stat și de guvern ai UE să acorde britanic mai mult timp. Va exista o formă de extensie. Principalul obiectiv al UE trebuie acum să fie prevenirea unei plecări haotice și dezordonate din Marea Britanie. Trebuie să-ți iei cât timp ai nevoie pentru asta. Dacă durează un an, durează un an. Cu toate acestea, ar fi bine să știm ce se va întâmpla în această extensie.
Nici în Camera Comunelor nu există claritate în acest sens. Criticii se tem că o extensie va amâna doar problema.
Și asta se poate întâmpla. Dar când cântăriți care sunt riscurile unei prelungiri sau a unei plecări dezordonate, atunci este perfect clar: riscurile unei plecări dezordonate sunt cu atât mai mari. Deci, trebuie să încercați totul pentru a preveni această soluție cea mai proastă dintre toate.
În cazul unei prelungiri, Brexiteeri precum Jacob Rees-Mogg amenință deja că vor face totul pentru a îngreuna viața UE. Nu este acesta un pericol dacă britanicii rămân mai mult timp în UE?
Aceasta este o amenințare destul de goală. Principiul majorității se aplică tuturor problemelor legate de politica normală a UE. Indiferent cât de mult vor să blocheze conservatorii - pur și simplu nu pot. În puținele cazuri în care este necesară unanimitatea, am avut problema înainte. Deci nu ar fi nimic nou. Amenințarea specifică a conservatorilor radicali că ar bloca planul financiar multianual european este, de asemenea, una goală. Dacă nu există un acord cu privire la următorul plan financiar, bugetul 2020 va continua să se aplice în continuare. Și cu siguranță acest lucru nu este în avantajul britanicilor. Nu trebuie să luați în serios ceea ce spun acești oameni.
Brexiteerii numesc, de asemenea, un contract negativ „destul de interesant” și se plâng că pericolele sunt exagerate. Cât de mari sunt riscurile unui Brexit dur?
Nu prea știm ce se va întâmpla atunci. Dar, din ziua plecării, Marea Britanie este o țară terță cu care nu avem nicio relație contractuală. Atunci nimic nu este reglementat, nici comerțul, nici traficul. Totul este complet deschis. Există câteva reglementări de urgență, dar vor exista lipsuri în domeniul alimentelor și, mai ales, al medicamentelor. Vor exista, de asemenea, dificultăți mari în călătorii, dificultăți și mai mari în transport. Este greu de descris ce se va întâmpla. Consecințele ar fi grave pentru milioane de oameni. Cuvântul haos este perfect potrivit aici.
Care este responsabilitatea UE în acest sens?
Ambele părți au responsabilități aici, dar nu este pentru mine să judec politica britanică. Judecata greșită decisivă a UE a fost să creadă că ar putea reglementa ieșirea printr-un acord de tranziție și să rezolve marile întrebări ulterior. Întreaga abordare nu a funcționat.
Dar ce ar funcționa?
Nu va fi ușor să găsiți o soluție cuprinzătoare, reciproc satisfăcătoare. Până în prezent nu există nicio propunere de discuție reală pe masă cu privire la aspectul soluției. Nu pot decât să spun: dacă toată lumea dorește cu adevărat ca problemele să fie reduse la minimum și cooperarea să funcționeze cât mai bine și cât mai bine, atunci puteți găsi o cale. Este o chestiune de bunăvoință de ambele părți.
Oare problema Irlandei ar fi putut fi rezolvată în acest fel? În special, backstop-ul, care ar trebui să împiedice o graniță dură pe insula irlandeză, a condus la respingerea acordului de Brexit al premierului Theresa May.
Nu înțeleg cum această întrebare ar fi putut atinge o asemenea dimensiune. Irlanda este o insulă, nici măcar una deosebit de mare. Există o serie de exemple conform cărora reglementările speciale se găsesc în astfel de situații: excepții, reglementări speciale, perioade de tranziție. UE are multă experiență în utilizarea mijloacelor speciale în situații speciale. Dar nici măcar nu s-a încercat aici.
Ce fel de soluții vedeți pentru Irlanda?
Este responsabilitatea Comisiei Europene să facă o propunere. Dacă Comisia dorește, poate pune cu ușurință ceva pe masă într-un timp foarte scurt, care ar rezolva problema. Chiar și cele mai dificile probleme politice pot fi rezolvate tehnic.
Atunci UE a negociat greșit?
Întreaga filosofie cu care a abordat problema nu a fost de ajutor în găsirea unei soluții. Filozofia era că părăsirea UE nu ar trebui să fie utilă pentru cei care îndrăznesc. Că nu poate fi într-o poziție mai bună după aceea decât înainte, așa cum a spus cancelarul Angela Merkel. Când abordați o astfel de problemă, eșecul este obligat să se întâmple.
Cu alte cuvinte, UE a avut în vedere doar interesele sale?
Nu poți spune asta. Abordarea nu a fost: Cum găsim o soluție care este cea mai bună pentru ambele părți? Mai degrabă, UE era preocupată să se asigure că nimănui nu i se va gândi să încerce ceea ce au făcut britanicii.
Cel puțin această abordare a avut în mod evident succes. Nici o țară nu va dori să părăsească UE atât de repede. Cum va merge acum?
Oricare ar fi rezultatul dramei, rezultatul va provoca cu siguranță daune politice grave. De ambele părți. În timp, consecințele pur economice vor fi cu siguranță depășite, dar consecințele politice vor rămâne resimțite mult timp.
In ce fel?
UE devine mai puțin importantă la nivel mondial. De asemenea, arată că procesul de unificare europeană, care a fost considerat ireversibil, poate fi totuși oprit și poate întoarce înapoi. Asta distruge încrederea în întregul proiect. Marea Britanie nu este orice stat membru al UE, ci are a treia populație ca mărime, a doua cea mai mare economie. Puterea sa economică este la fel de mare ca și cea a altor 20 de țări din Uniunea Europeană. În realitate, nu pierdem o țară, pierdem din greutatea a 20 de țări. După plecare, Marea Britanie va fi cel mai important partener comercial al nostru, chiar în spatele SUA. Trebuie să faceți tot posibilul pentru a vă asigura că aceste relații sunt bune, necomplicate și care beneficiază cu adevărat economia și angajații de ambele părți.
Gudula Hörr a vorbit cu Günter Verheugen