Vizualizați subiectul - foc - de când

Forum de discuții despre preistorie și istoria timpurie - arheologie și reconstrucție. Alimentat de EXARC.net

Indexul consiliului‹Mod de trai și nutriție‹Nutriție și bucătărie
Schimba marimea fontului
Previzualizare inainte de printare

FAQ
Inregistreaza-te

Foc - de când?

de ulfr »16.03.2011 10:38

"Argumentul logic conform căruia strămoșii umani antici trebuiau să fi stăpânit focul înainte de a pleca din Africa blândă pentru climatele adeseori înghețate ale Europei este contestat printr-o revizuire care arată că nu există dovezi care să susțină ideea."

Re: foc - de când?

de LS »16.03.2011 15:39

Deci l-aș întreba pe Wil Roebroeks cât de devreme oamenii ar trebui să mănânce cantități mari de carne neîncălzite? Autorii vor trebui, de asemenea, să găsească un scenariu nutrițional care să ofere în mod semnificativ mai multe proteine decât alimentele australopitecinelor și să le gestioneze fără foc. Până atunci, voi rămâne cu teza Koch.
Un articol bun despre asta este de exemplu acesta:
R.N. Carmody, R.W. Wrangham: Semnificația energetică a gătitului. Journal of Human Evolution. Volumul 57, numărul 4, octombrie 2009, pp. 379-391
doi: 10.1016/j.jhevol.2009.02.011

Re: foc - de când?

de Trebron »16.03.2011 21:05

Re: foc - de când?

de LS »16.03.2011 21:43

Se poate ca în perioadele calde, inclusiv Holstein, să nu fi existat încă foc de căldură. Nici eu nu prea cred, dar legătura dintre Heidelbergers și fazele calde este semnificativă, până la faza timpurie a timpului rece din sală (aprox. 300.000). În acest moment nu era deloc posibil fără un foc de căldură. Studiul realizat de Roebroeks și Co spune inițial că nu există aproape nici o dovadă solidă a utilizării focului în descoperirile arheologice.
Dar ceea ce nu a fost posibil de mai mult de 1,5 milioane de ani - așa cum este descris mai sus, este o dietă cu cantități mari de carne crudă. Nu pentru asta este făcută digestia umană. Din acest punct de vedere, cel mai bun argument!
De altfel, cu mult timp în urmă m-am uitat la secțiunea WP http://de.wikipedia.org/wiki/Feuer#Pr.C. suprasolicitare
uneori a încercat cu o anumită meticulozitate să colecteze surse despre subiect (în „lucrări minuțioase de detalii”, așa cum ar spune prințul nostru Charming.

Re: foc - de când?

de ulfr »17.03.2011 10:34

Re: foc - de când?

de vânător de pietre »31/10/2011 17:25

Re: foc - de când?

de ulfr »06.10.2012 12:17

Un nou studiu susține că producerea activă a focului poate fi atribuită doar omului modern, începând cu 12.000 î.Hr. .

Cum se încadrează în imagine becurile de pirită de la Vogelherd și Trou-de-Chaleux? .

Re: foc - de când?

de LS »06.06.2012 13:08

Bună ziua Ulfr,
De asemenea, puteți descărca articolul PNAS al criticilor:
http://www.pnas.org/content/108/29/E298.full.pdf+html
Am auzit această teză prezentată oral de unul dintre autori la conferința Obermaier din primăvara anului 2011. Concluzia a fost extrasă din lipsa înregistrărilor de incendiu din Pech de l’Azé și Roc de Marsal în fazele reci. De ce autorii nu arată în stânga și în dreapta și, în schimb, consideră că locurile lor de descoperire pars pro toto sunt potrivite pentru teorie este un mister pentru mine.

Re: foc - de când?

de Sculptor »07.10.2012 20:46

bună,
cunoștințele mele modeste sau aproape inexistente de ansamblu nu îmi permit să contribui mult la contextul general. Totuși, mi se pare remarcabil faptul că s-a spus că a fost destul de apetisant acum aproximativ 12.000 de ani. Ca vegetarian de cele mai multe ori, nimic pentru mine; ingredientele m-au dezamăgit; dar, după cum se știe, se poate argumenta despre gust. Nu știu cât de serioasă și actualizată ar trebui să fie sursa, dar am vrut să contribui cu o rețetă din Epoca de Piatră care mi s-a părut interesantă și pe care unii dintre voi ar putea să o știe deja:

[Din capitolul 1 al sursei: Paczensky, Gert v.; Dünnbier, Anna: Oale goale, oale pline: Istoria culturală a mâncatului și a băutului. Verlag Albrecht Knaus, München, 1994. ISBN 3-8135-2082]

>>
INCENDIUL ȘI CONSECINȚELE
Primele piese
Melci prăjiți - diverse tipuri de dovleac - păsări de curte cu garnitură de mei - salată verde - raguș de șerpi și șopârle cu ardei iute - fructe de cactus. Un meniu apetisant. Ragutul ne-ar putea face să ezităm - dar nici pentru noi nu este menit. Acest meniu a fost împărtășit de indienii din epoca de piatră în urmă cu aproximativ 12.000 de ani. După aceea, au avut o digestie bună și de aceea știm astăzi compoziția: componentele au fost găsite în fecale pietrificate la un sit arheologic din Mexic. Numai comanda nu este înregistrată. Resturi de avocado, fasole și porumb (predecesorii sălbatici ai soiurilor de astăzi) și tot felul de animale mici au fost, de asemenea, găsite pe același loc. Evident, nu a fost la fel în fiecare zi.

Fidel devizei „cu cât este mai dezvoltat, cu atât mai bine și mai extins”, m-am întrebat dacă o astfel de dietă complexă și deja destul de conștientă de sănătate și cu aspect gourmet ar fi putut să se dezvolte într-un timp foarte scurt de la descoperirea și utilizarea focului până acum 12.000 de ani Deci peste noapte la brand timp de aproximativ 12.000 de ani? Sau s-a mâncat totul crud în prealabil și apoi a fost gătit peste noapte când focul a fost descoperit și folosit?

Deci personal, nu vreau neapărat să-l gătesc și să-l gust.

Distrează-te înțelegând gustul!

Re: foc - de când?

de Vârful frunzei »14.12.2014 00:55

„Stăpânirea focului a fost una dintre cele mai importante evoluții din preistorie umană. Dar este, de asemenea, una dintre cele mai greu de identificat, cu diferite linii de dovezi care indică diferite linii temporale. Un nou studiu al artefactelor dintr-o peșteră din Israel sugerează că strămoșii noștri au început folosind în mod regulat focul cu aproximativ 350.000 de ani în urmă - suficient de înapoi pentru a ne fi modelat cultura și comportamentul, dar prea recent pentru a explica creierele noastre mari sau expansiunea noastră în climă rece.

Dacă majoritatea siturilor arheologice oferă un instantaneu al trecutului antic, Peștera Tabun oferă un videoclip cu time-lapse. Site-ul, la aproximativ 24 de kilometri sud de Haifa, documentează 500.000 de ani de istorie umană. „Peștera Tabun este unică prin faptul că este un sit cu o secvență foarte lungă”, spune Ron Shimelmitz, arheolog la Universitatea din Haifa și co-autor al noului studiu. „Am putea examina pas cu pas modul în care s-a schimbat utilizarea focului în peșteră”.
http://news.sciencemag.org/archaeology/. tered-fire

Re: foc - de când?

de LS »14.12.2014 21:14

Raționamentul sună plauzibil. În cele din urmă, nu se lucrează la superlativ.