Boomul Rittberger - reguli ISU și sistem de evaluare - blog de patinaj artistic

Competiții de patinaj artistic pe 21 noiembrie 2020

Cupa ISU GP Rostelecom 2020

15:30 Freestyle cupluri - ordine de pornire: 15:37:30 Ioulia CHTCHETININA/Mark MAGYAR HUN, 15:45:20 Kseniia AKHANTEVA/Valerii KOLESOV RUS, 15:53:10 Iuliia ARTEMEVA/Mikhail NAZARYCHEV RUS, 16:08:30 Iasmina KADYROVA/Ivan BALCHENKO RUS, 16: 16:20 Apollinariia PANFILOVA/Dmitry RYLOV RUS, 16:24:10 Aleksandra BOIKOVA/Dmitrii KOZLOVSKII RUS, 16:32:00 Anastasia MISHINA/Aleksandr GALLIAMOV RUS

Programe programate (nu funcționează cu toate browserele)

Eurosportplayer-ul plătit transmite, de asemenea, în direct.

Această discuție nu este de fapt nouă, așa-numitul „full blade assist” a fost o tehnică controversată de sărituri în patinajul artistic de ani de zile. De ce vreau să despachetez acest subiect acum din toate timpurile și să îl examinez critic?

În esență, există trei ocazii:
1. În noul sistem de notare (în special în freestyle), avantajul acestei tehnici este mult mai mare ca niciodată.
2. În prezent, există o creștere rapidă a alergătorilor din clasamentele de medalii care folosesc în mod constant această tehnică de sărituri.
3. Evgenia Medvedeva, care a fost aspru criticată pentru „asistarea cu lama completă” de ani de zile, a reușit să-și corecteze cu succes tehnica de săritură după doar câteva luni în TCC.

Ce este un „full blade assist” (FBA)?

Există trei tipuri de salturi de margine (Salchow, Rittberger și Axel) și salturi (Toeloop, Flip și Lutz).
Salturile zimțate se caracterizează prin faptul că piciorul care se leagănă liber se lipeste de gheață cu vârful în momentul săriturii și susține saltul ca un arc. În cazul salturilor de margine, saltul are loc doar de la margine.

Cu o „asistență completă a lamei”, punctul este așezat mai întâi pe gheață, dar apoi rulat în jos până când întreaga lamă este pe gheață. Alergătorul își deplasează de obicei greutatea pe piciorul care se mișcă liber și întoarce o jumătate de tură pe alergător. Din punct de vedere tehnic, un salt zimțat (de obicei Flip sau Lutz) este transformat într-un salt de margine (Rittberger).

Acest videoclip arată diferența dintre un Lutz curat din punct de vedere tehnic (Boyang Jin, 5:30) și un Lutz cu „full blade assist” (Dmitri Aliev, 8:10). Apoi este afișat un flip cu FBA (Shoma Uno, 11:40).

Iată diferența dintre Lutz von Boyang și Aliev:

[atașament = 1] Corect Lutz Vs FBA Lutz.png [/ atașament]

Și aici puteți vedea cele trei faze ale unui Rittberger corect (Yuzuru Hanyu) și al unui flip FBA (Shoma Uno).
Faza 1: Puteți vedea diferența dintre saltul de margine și salturile zimțate: în timp ce cu Rittberger picioarele sunt încrucișate și ating gheața cu întreaga margine, cu flip, piciorul care se mișcă liber se lipeste doar în gheață.
Faza 2: Flip-ul FBA ia deja forma Rittberger. Piciorul liber atinge gheața cu lama completă.
Faza 3: Cele două salturi sunt practic identice. Ambele picioare sunt încă pe gheață după o tură de 1/4 până la 1/2 (ambele picioare ar fi trebuit să părăsească gheața când răsuciți).

[atașament = 0] Corect Rittberger Vs FBA Flip.png [/ atașament]

De ce este „full blade assist” un avantaj tehnic?

O asistență completă a lamei nu este penalizată în prezent de panoul tehnic. Prin urmare, este posibil să se vândă trei sărituri diferite (Rittberger, Flip și Lutz) cu o singură tehnică de sărituri (Rittberger). Pentru alergător, acest lucru înseamnă efectiv mai puțină curbă de învățare și, în același timp, mai multă competitivitate.
Reprezentanți de seamă ai acestei tehnici includ Shoma Uno, Dmitri Aliev și Stephen Gogolev pentru bărbați și Alexandra Trusova și Anna Shcherbakova pentru femei. De asemenea, Evgenia Medvedeva a aparținut acestui grup în ultimii ani, deși acum pare să-și fi corectat cu succes tehnica.

Un scurt calcul pentru Jocurile Olimpice de iarnă din PyeongChang:
Dacă toate încercările de 3Lz și 3F din PyeongChang ar fi fost evaluate ca 3Lo la Medvedeva, ea ar fi pierdut în jur de 10 puncte în programul scurt și 20 în liber și ar fi ajuns pe locul 5 în spatele Carolina Kostner.

Dacă toate încercările lui Lutz și Flip ar fi fost considerate Rittberger la Shoma, el ar fi pierdut 28 de puncte în liber și ar fi, de asemenea, plasat pe locul 5 în spatele lui Nathan Chen.

Dosare

(1,69 MB, 5.323 Orele descărcate, ultima: 15 mai 2020)

(446,23 kB, 5.323 Orele descărcate, ultima: 15 mai 2020)

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Massimiliano Ambesi

Există un canal yt care se ocupă în mod regulat (și destul de sarcastic) de acest subiect:
https://www.youtube.com/user/nlks100

Și așa o văd, Henni !
Doar o mică notă despre Flip și Lutz: există tranziții curgătoare între "gaura drăguță", care face punctul potrivit, iar marginea completă sare de la dreapta, nedistinguibil de Rittberger.
În ceea ce privește manualul, ar trebui să existe o gaură drăguță.
Foarte ușor de verificat pe gheață: gaura are o coadă, ceea ce înseamnă că ai coborât cu călcâiul și a fost mai mult sau mai puțin o margine. Ies și recunosc că întotdeauna o fac. ohem. este încă cazul, sărbătoresc o „gaură drăguță” în așa fel încât toată lumea să se uite ciudat la mine pe gheață. Ei bine, sunt în companie ilustră, doar câțiva ca Bojang sau Nathan rămân la un pas.

Indiferent dacă este un punct pur, ceva între sau o margine pură:
Ceea ce mă deranjează fără milă este că unii alergători se întorc atât de departe pe gheață încât, în loc să sară înapoi (Flip și Lutz) să sară în față, puteți vedea că alergătorul potrivit lasă gheața doar în față (în unele cazuri chiar mai departe viraje), că este deja posibil patru ori cu o jumătate de tură mai mult decât un triplu.
ACEST lucru ar trebui pedepsit și, cu tehnologia actuală, în videoclipuri de înaltă rezoluție, să demonstreze că într-un timp foarte scurt nu ar trebui să fie o problemă.

Există un canal yt care se ocupă în mod regulat (și destul de sarcastic) de acest subiect:
https://www.youtube.com/user/nlks100

Da, cunosc acest canal. Vizualizările și mișcările lente sunt parțial foarte reușite, dar cinismul și poziționarea unilaterală a acestui utilizator mă deranjează. Aceasta necesită seriozitatea întregului canal, deși există câteva contribuții destul de utile. Cum o vezi?

Sunt de acord că pre-rotația uneori violentă este nedreaptă.

Clonele Rittberger nu sunt mai puțin rele:
Acum avem regula Zayak și restricția globală a max. un reprezentant quad. Aceasta pentru a împiedica un alergător cu unul sau două quad-uri diferite în arsenal să scoată un total de 5-6 de patru ori în freestyle și TES să treacă prin acoperiș.

Dacă un alergător stăpânește doar 4Lo, dar primește și 4Lz și 4F solo, acesta este un +15 puncte gratuit. De fapt, prima repetare 4Lo ar trebui să primească o deducere de 30%, iar a doua să cadă complet din evaluare. Cu Gogolev, care are toate cele cinci quad-uri diferite în arsenalul său, ar putea fi deosebit de picant.

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Massimiliano Ambesi

Exact Henni: Modul în care este descris acest lucru face ca totul să fie ridicol.

Am urmărit unul dintre ultimele videoclipuri ale acestui canal yt din recenziile rusești, Medvedeva își patină SP-ul, este vorba despre marginea de la Lutz (FS a fost public într-un alt stadion):
Tăieturi de la Eteri cu o privire pătrunzătoare la gașca care stă la Zhenya, care patinează. Numai: Eteri nu stătea lângă bandă, era în al doilea rând și nu o privea niciodată pe Zhenya așa, o privea pe Alina și abia atunci stătea chiar lângă bandă.
Aceasta este în mod evident o tăietură frauduloasă, teribilă.
[atașament = 0] Eteri cu CoTrainer în al doilea rând test rus skates.png [/ atașament]

Iată dovada, un scor al acestui videoclip yt channel: Eteri se află pe al doilea rând direct în stânga liniei roșii, ea urmărește deja Med, dar nu secvențele tăiate pe care le folosește acest canal yt. Ea și-a înclinat capul, mișcările ei exacte nu pot fi recunoscute, prea departe, o mărire ar fi pixelată. Și acest canal yt ia în schimb fața lui Eteri în timp ce o urmărește pe Alina patinând - aceasta este frauda finală !

A doua dovadă: că Eteri Alina urmărește acest videoclip, puteți vedea că Eteri ține jacheta albă de antrenament a Alinei în brațe.

Dosare

(665,8 kB, 5.237 Orele descărcate, ultima: 15 mai 2020)

Mulțumesc Henni, pentru subiect și explicații pe acesta. Până acum, nu am acordat niciodată atenție „piciorului zimțat” - întotdeauna doar dacă marginea era curată pe Flip sau Lutz și o voi urmări mai intens în acest sezon.
De asemenea, FBA face salturile mult mai blânde la început și mă întrebam cât de diferite arată salturile de la alergător la alergător (am găsit că Satoko Miyahara a fost mereu criticat pe nedrept pentru că sare atât de lin - asta nu doar din cauza rotației gheața și înălțimea săriturii joase.)

De asemenea, FBA face salturile mult mai blânde la început și mă întrebam cât de diferite arată salturile de la alergător la alergător (am găsit că Satoko Miyahara a fost mereu criticat pe nedrept pentru că sare atât de lin - asta nu doar din cauza rotației gheața și înălțimea joasă a săriturilor.)

Așa este, va trebui să mă uit din nou la Satoko în mișcare lentă la un moment dat. De asemenea, are problema că uneori taie 1/4 până la 1/2 tura la sfârșitul unei sărituri.

Nu vreau să mă supăr pe un alergător anume din acest subiect. La urma urmei, aceste salturi FBA sunt în prezent o zonă gri tehnică și unii susțin încă insistent că săriturile de pe toată marginea nu sunt posibile (la GS aceste discuții se desfășoară de veacuri).
Imaginile sunt destul de convingătoare pentru mine și pur și simplu nu le fac dreptate alergătorilor cu o tehnică impecabilă.

Apoi îmi amintesc: Yuzu pare să-i elimine complet pe Flip și Lutz din arsenalul său în acest sezon. În cazul în care ISU introduce bonusul de tip 6-jump ca răspuns. apoi a spus că jumperii Rittberger ar beneficia chiar de două sau trei ori de blândețea judecătorilor.

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Massimiliano Ambesi

Addendum la acest canal yt (postarea mea de astăzi de la 13:13): vreau să spun că aceste videoclipuri ar trebui să fie apreciate cu precauție.
Cu toate acestea, în esență, mesajul acestor videoclipuri rămâne: Unii alergători nu au tehnologie manuală.

Numai marginea greșită este pedepsită în prezent de arbitri, dar uneori nu, pentru că vă întrebați de ce a fost trecut cu vederea, sau dacă ați văzut greșit singur sau dacă este doar permis.

Face o mare diferență dacă piciorul drept trage doar cu Flip și Lutz, este activ în suport (manual) sau dacă cobori cu piciorul drept și împingi în sus ca un Rittberger. Este, de asemenea, un sentiment complet diferit al corpului.
Încă o dată subliniat: tehnologia Rittberger vă oferă avantaje în rotație.

HM: Voi da înapoi și voi ieși din discuția Rittberger-Lutz/Flip:
Deoarece: pe vârf te întorci destul de mult înainte de a decola: abordarea este un cerc și ești efectuat într-o rotație de bază, care apoi devine mai rapidă prin contractare. Până când decolezi, ești cu 1/2 rotație mai departe.

Ceea ce rămâne cu asistența completă pentru baie este o pată a tehnicii manualului Flip și Lutz: Deoarece piciorul liber drept ar trebui să se sprijine, ar trebui să rămână întins. Și dacă utilizați punctul corect, străpungeți cu cel de sus, atunci veți obține o ridicare bună.

Vreau doar să știți de ce lăsați această pată (deci nu se pedepsește arbitrul dacă cineva face săritură completă în locul lui Zacke). Poate pentru că nu aduce niciun beneficiu ?

Așa că m-am uitat acum la câteva salturi de la Nathan, Boyang și Yuzu. Nimeni nu întoarce mai mult de 1/4 de întoarcere înainte. Nici unul. Nici măcar Kim Yuna. Uneori nu se rotesc deloc înainte. Vedeți punctul lui Nathan din videoclipul de la Koola sau punctul lui Boyang din clipul din A/D. Când voi avea ocazia, voi încerca să creez o simulare 3D din diferite unghiuri și să măsoar unghiul exact.

Shoma și Aliev au făcut uneori chiar o întoarcere de 3/4 la sol la început. Mai mult decât permite Rittberger însuși.

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Massimiliano Ambesi

Retragerea mea nu înseamnă că aprob aceste Lutz/Flip-Rittberger.

Este grăitor că cei mai buni Flip și Lutz-Springer (Nathan și Bojang) au, de asemenea, tehnica manuală perfectă, cu un punct corect în gheață. Aici Nathan 4 L și Bojang 4 L.
Se pare că folosesc un fel de catapultă, deoarece folosesc vârful potrivit și se împușcă.

Pur și simplu nu înțeleg dacă FBA este, în general, o tehnică non-manuală (deși nu există deloc un manual sau.) De ce este predat atunci? De ce nu spuneți că cineva cu această tehnică ar trebui să schimbe asta de la început, dar nu numai cu persoanele în vârstă, dacă ați sărit așa de ani de zile. Dacă este o zonă gri care a existat de la noul sistem (nu mă refer la 6.0), atunci l-ai fi putut schimba cu mult timp în urmă, dacă ai vrea. Se pare că nimeni nu vrea cu adevărat asta. Ar însemna o degradare extremă a unor alergători și antrenori.
Dacă există două tipuri de tehnici predate, ambele ar trebui recunoscute, cred că așa s-a făcut până acum.

Părerea despre ceea ce este manual și ceea ce nu este, de asemenea, diferă foarte mult atunci când auziți comentarii diferite.
Îmi amintesc doar cum a spus Daniel Weiss în salturile lui Satoko că ar trebui să obțină mai multe puncte pentru asta, în timp ce Hendryk Schamberger a spus despre același program că ar trebui să obțină deducții extreme pentru salturile peste gheață. Amândoi au fost ei înșiși patinatori, cine are dreptate?

Mi se pare deranjantă această discuție acum, deoarece continuă să apară. (Nu voi mai posta aici despre acest subiect, îmi pare rău pentru eșec.)

Dacă ISU nu vine cu o reglementare clară aici, va hrăni toți criticii că patinajul meu este un sport de spectacol care nu are criterii clare. În plus, confirmat de alocarea uneori foarte diferită a componentelor programului.
În opinia mea, acest lucru nu poate servi frumosului sport de patinaj artistic, așa că sunt de acord cu experții Ambesi și Dolfini, care solicită o reglementare uniformă a elementelor tehnice.
De altfel, Schamberger critică (desigur, uneori într-un mod incomod) tehnica săriturilor și sub-rotațiile Satoko, în timp ce Weiss îi place în primul rând stilul ei de rulare și ar evalua componentele programului mai sus.

Bine, Octavia.
Cred că, în general, ar trebui să ne uităm mai mult dacă nu există prea multă rotație la început

Rittberger - boomul afectează doar Flip și Lutz.
Așa cum am spus mai sus, nu voi mai face campanie pentru o tabără, adică nu voi mai condamna oamenii FBA.

Subliniați din nou: cei mai buni jumperi Flip/Lutz folosesc în prezent un salt clar.
Mă întreb de ce. deoarece folosești un efect de catapultă cu el. Kolyada arată, de asemenea, cât de mare se ridică în SP CoC 2017, pe care din păcate l-am uitat, mulțumesc lui Henni pentru indiciu !
Daisuke Takahashi are, de asemenea, un punct clar asupra celor 3 flip-uri, și el era aproape de 4 F și cine știe, când se va simți din nou bine, îl va arăta din nou.

Este incontestabil că alergătorii cu FBA continuă să-și întoarcă șoldurile până când părăsesc gheața, dar nu au niciun avantaj, ci un dezavantaj, deoarece au tendința de a-și sufoca saltul, acesta
Ei pierd efectul de catapultă. Din punct de vedere pur vizual, un 4Lutz/Flip nu arată ca un quad cu aceste alergătoare, ci din numărul de rotații precum un 3 A (3, 5 rotații).

Trebuie să menționez din nou: O săritură zimțată pură este foarte diferită în ceea ce privește sentimentul corpului decât o săritură FBA, un aliud, precum merele și perele, atât de diferit.

ISU ar trebui să spună cu claritate ce vrea să vadă și ce nu. Discuțiile din forumuri, videoclipurile de la Ambesi/Dolfini cu privire la diferențele dintre Flip/Lutzabsprung și comentariile de pe videoclipurile canalului YouTube vorbesc foarte mult. Alergătorii înșiși nu sunt vinovați pentru flip-urile/lutzensul lor FBA, sunt adesea atacați din cauza saltului lor „înșelat” (= salt fraudulos). Nici măcar antrenorii, pentru că dacă ISU nu spune „opriți”, antrenorii vor învăța și ce aduce cea mai mare rotație.

Două tabere se ceartă, una acuzând cealaltă de înșelăciune: văd că este urgentă nevoie de acțiuni/clarificări din partea ISU.
Mă întreb doar: de ce nu se întâmplă nimic? Pentru că: Au trecut 5 ani de când antrenorul meu Garmisch mi-a atras atenția asupra faptului că acesta nu era un Flip/Lutz, ci de fapt un Rittberger.
De ce lăsați totul să fiarbă? Cui bono (pentru cine este atât de util) ?