Cum devin 100 „o mână de nuci în fiecare zi” (arhivă)

Mănâncă mai puțin, mai puțin alcool, mai multă mișcare, dă-ți viața un sens - acesta este un sfat pe care centenarii l-au dat autorilor Klaus Brinkbäumer și Samiha Shafy. Cartea ei este, de asemenea, despre influența religiei - de exemplu, atunci când îi motivează pe oameni să trăiască sănătos.

Klaus Brinkbäumer în conversație cu Andreas Main

Ascultați contribuțiile noastre în Dlf Audiothek

e-mail
divide
Tweet
Buzunar
A apasa
Podcast

mai multe despre subiect

Religiositatea centenară ca fântână a tinereții

Generații Pieza comorilor vechilor

Securitatea, recunoștința și religiozitatea par să aibă efecte de lungă durată. Cel puțin Klaus Brinkbäumer a spus în prima parte a acestei conversații din Dlf: Aproximativ trei sferturi dintre cei descriși de noi sunt sau erau religioși. În a doua parte a conversației - pe lângă religie - există și câteva sfaturi foarte tangibile despre cum să reușești: „viața inteligentă, amuzantă, sănătoasă, neîngrădită, fericită, foarte lungă”, așa cum este titlul cărții. Brinkbäumer a fost redactor-șef al „Spiegel”, este acum autorul „Zeit” și locuiește alături de Samiha Shafy la New York, printre alte locuri.

Andreas Main: Domnule Brinkbäumer, acum dincolo de religie și apoi din nou ideologic: Ce presupun cercetătorii geriatrici? Cât câștigă genele când îmbătrânim și cât de mult compun comportamentul nostru, atitudinile noastre și orice altceva?

Klaus Brinkbäumer: 30:70! Deci, 30% este determinat de gene. Suntem la mila acestui lucru. Poți găsi asta trist, dar, bineînțeles, îl poți întoarce și să spui: 70 la sută este mult.

70 la sută sunt în mâinile noastre. Desigur, o parte din acest procent de 70 este, de asemenea, soarta. În mod logic, nu putem decide unde ne naștem, al cui fiu sau fiică suntem. Apoi ajungem la întrebări despre educație, creștere, prosperitate, toate acestea având un impact asupra longevității. Dar unul dintre aceste 70% este crucial: ce fac cu viața mea? Cum mănânc? Cum mă mișc Ce vreau de la viață? Am găsit un sens real în tot ceea ce fac? Acest lucru este foarte, foarte important pentru longevitate. Am lucruri care mă ocupă și mă umplu cu adevărat? Și apoi 70 la sută este mult. Putem controla mult. Fără noroc, însă, nici nu merge.

„Ne-am mutat oricum”

Principal: Deci, putem controla mult, spun cercetătorii geriatrici. Cum o văd șezătorii dvs.? Presupun că sunt determinate în principal de gene sau de alți factori fixi? Sau își văd vârsta în primul rând pe baza libertății lor de acțiune?

Brinkbäumer: Foarte diferit. Există unii care spun: „Totul a fost în mâinile lui Dumnezeu”. Am vorbit despre asta ieri. "Nu am putut face nimic în legătură cu asta. Nici eu nu am vrut să îmbătrânesc atât de mult. Dumnezeu mă călăuzește și Dumnezeu va spune la un moment dat când se va sfârși." Am avut astfel de interlocutori.

Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer au căutat înțelepciunea centenarilor pentru cartea lor (Verlag S. Fischer/Tobias Everke)

Unii alții au spus: "Totul este o coincidență. M-am născut în 1918, m-am prăpădit pe câmpurile satului meu natal în copilărie. Apoi am mâncat mereu minestrone și, bineînțeles, legumele din propria grădină. Ne-am mutat oricum pentru că tocmai am jucat afară tot timpul. Astăzi am aflat că este sănătos, da, dar nu a fost conceput în mod deliberat în acest fel. " Desigur, acesta este cazul multora din această generație. Starea de fitness sau înțelegerea nutriției pe care o avem astăzi nu au fost desigur la fel de obișnuite în urmă cu 80, 90 sau 100 de ani ca și astăzi.

"Ea emană atâta putere"

Principal: O propoziție care se învârte în jurul acestor întrebări despre fatalism vine de la Hilde Hefti din Elveția. De asemenea, are aproximativ 100 de ani. Ea îți spune - citat: "Trebuie să înveți devreme să spui da lucrurilor care nu pot fi schimbate. Și încearcă în fiecare zi să îți iubești viața așa cum este!" Ei bine, asta este o atitudine, da, poți învăța din asta.

Brinkbäumer: Da, puteți învăța multe de la Hilde Hefti. Este o femeie impresionant de creativă. Scrie poezie, dansează și aparent a reușit-o, am vizitat-o de mai multe ori, cu cele mai mari înfrângeri, dacă vreți să o numiți înfrângeri, să spunem, impacturi în viața ei. Era în război. Era în est, adică în partea de est a zonelor de război în acel moment din timpul celui de-al doilea război mondial. A văzut oameni murind în fiecare zi.

Hilde Hefti și-a păstrat creativitatea și joie de vivre (Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer)

A fost ea însăși într-un pericol extrem. Ea povestește despre cum se afla într-un tren spre Bergen-Belsen și a scăpat cu o lărgime de păr - în direcția lagărului de concentrare Bergen-Belsen. Soțul ei a murit devreme, pe care îl iubea foarte, foarte, foarte mult. A depășit boala. A avut o copilărie extrem de dificilă cu o mamă băutură și a trecut prin ea, păstrând optimismul, menținând forța, găsind sens în lucrurile pe care le face: dans, poezie. Este extrem de ospitalier. Deci, nu aveam un centenar care să ne scoată să mâncăm de fiecare dată când am vizitat. Dar asta face Hilde Hefti. Nu pot spune că de aceea ne-am dus la ea din nou și din nou, dar a fost o plăcere să o întreb și să o întâlnim din nou, din nou, pentru că emană atât de multă putere. Mulți centenari fac asta la rândul lor.

Principal: Eram doar cu genele. Impresia mea este că există mulți centenari evrei în cartea ta. Și chiar dacă s-ar putea să pară ignorant sau chiar stupid sau chiar rasist, dar ați descoperit ceva de genul unei gene evreiești pentru longevitate?

Brinkbäumer: Nu. Există teorii că în ... ei bine, în Uniunea Sovietică, în Europa de Est, că există zone acolo cu așa-numita genă a longevității și apoi, desigur, prin migrație, prin zbor, al doilea război mondial, niciuna dintre aceste așa-numite zone de longevitate, zone albastre, nu ar putea apărea acolo pentru că oamenii au plecat sau au fost uciși. Există teorii. În cercetarea noastră nu am putut descoperi așa ceva. Conversațiile cu interlocutorii evrei au fost prea izolate pentru asta. Așadar, am făcut un interviu minunat cu Max Webb, un supraviețuitor Auschwitz din California, în Los Angeles. Dar, desigur, nu puteți obține teorii generale dintr-o conversație.

Max Webb poartă încă pe brațe ororile guvernării naziste (Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer)

Principal: Desigur, se poate datora și slăbiciunii tale pentru New York că portretizezi un număr relativ mare de evrei centenari. Dacă rămânem cu origini religioase. Cred că pot identifica mai mulți catolici decât protestanți.

Brinkbäumer: Oh, teren periculos.

Principal: Este înșelător?

Brinkbäumer: Nu, se poate. Poate. Nu m-am gândit niciodată la asta. Ne-am gândit la credință, dar nu am făcut acum o distincție între catolici și protestanți. Dar sunt mai multe, da.

„Fără centenari în Dubai sau Cairo”

Principal: Chiar dacă acum recunosc că sunt doar la pagina 330 în timp ce vorbim. Mi se pare că nu ați găsit niciun centenar musulman. Nu există?

Brinkbäumer: Presupun că există. Ne-am uitat în Dubai și Cairo. Desigur, am întrebat sau am cercetat și în alte țări. În Dubai nu a fost găsit nimeni care să aibă peste 100 de ani. Și în Cairo, unde speranța de viață este scăzută - ca în tot Egiptul, care are legătură cu sistemul de sănătate și cu căldura enormă, oamenii nu mor din cauza unor boli pe care le considerăm minore - nici ele. Ei bine, nu centenari pe care i-am fi găsit acolo. Ne-ar fi plăcut să găsim unele, dar nu le avem.

Principal: Nu ai nicio explicație?

Brinkbäumer: Ei bine, nu aș asorta-o cu credința. L-aș asorta cu regiunile lumii.

„Un climat blând și cald promovează longevitatea”

Principal: Da, dar nu toată lumea din Asia este bogată - și totuși ați găsit acolo câțiva centenari care sunt influențați de religiile și viziunile asupra lumii din Orientul Îndepărtat.

Brinkbäumer: Este adevărat. Așadar, aș raporta-o la regiuni prin faptul că are de-a face cu clima și, din nou, din cauza climatului, cu problemele alimentare.

Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer au vizitat centenarii din întreaga lume (Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer)

În deșert, Emiratele, de exemplu, există legende și povești despre oameni despre care se spune că au trăit până la 117 sau 134 de ani, dar apoi nu există nicio dovadă. Aș prefera să sortez asta în zona miturilor. Am căutat și - așa cum am spus - nu am găsit centenari acolo.

Nimic nu crește în praful din Cairo care să fie sănătos. Asistența medicală este slabă. Este extrem de cald. Și știm că atât o alimentație bună în sensul versatilității, legumele și fructele, cât și un climat blând și cald promovează longevitatea. Nu poate fi prea cald. Nu poate fi prea frig. Și în Cairo este uneori cu mult peste 40 de grade.

„Trăiește sănătos, mănâncă puțin”

Principal: Acest lucru nu se aplică regiunilor în care trăiesc adventiștii de ziua a șaptea. Există, de asemenea, un număr disproporționat de mare de centenari. Probabil că are mai puțin de-a face cu religia însăși, cu această biserică liberă creștină, ci cu nutriția?

Brinkbäumer: Ei bine, religia îi îndrumă pe credincioși acolo, în Loma Linda, California, îi îndrumă să trăiască foarte sănătos, să nu fumeze, să nu bea cafea, să nu bea alcool, să mănânce sănătos, să mănânce puțin.

Principal: Majoritatea sunt vegetarieni.

Brinkbäumer: Majoritatea sunt vegetarieni. Și asta duce la o viață mai lungă. Loma Linda este una dintre cele cinci așa-numite zone albastre. Zonele albastre sunt locurile în care un număr deosebit de mare de oameni trăiesc o perioadă deosebit de lungă de timp, cum ar fi Sardinia sau Okinawa în Japonia. Și Loma Linda, locul pe care tocmai l-ai menționat este unul dintre acele locuri. Aș spune, de asemenea, că acest lucru are mai puțin de-a face cu credința în sine decât cu ceea ce inspiră sau chiar îndrumă credința. Și acesta este modul de viață.

"Ferește-te și trăiește!"

Principal: Puțină băutură alcoolică, ai menționat-o deja, care trece. Dar nu am impresia că este vorba despre totalaskesis. Poate fi vorba despre echilibru?

Brinkbäumer: Este vorba despre echilibru. Și asta e tot pentru mine să găsesc acel echilibru. Japonezii din Okinawa vorbesc în principal despre semnificația pe care trebuie să o aibă viața. Ikigai este numele cuvântului.

De ce mă ridic dimineața? Ce vreau cu adevărat de la viață? Și ce vreau de la viață când am 100 de ani? Nu trebuie să-mi pierd simțul în toate acestea. Ei ne sfătuiesc: "Trăiește, trăiește, trăiește! Fă ceea ce înseamnă cu adevărat ceva pentru tine, care este cu adevărat pasiunea ta!" Și apoi, bineînțeles, am tot auzit: "Ai grijă de tine! Fii atent! Mănâncă bine! Mută-te în jurul valorii! Nu-ți asuma riscuri care sunt prostii, ci doar riscuri care merită cu adevărat! Loveste cu înțelepciune Decizii! " Și aceasta, această combinație, pentru mine, este exact echilibrul pe care tocmai l-ați menționat. Ai grijă și trăiește!

- O mână de nuci în fiecare zi!

Principal: Azi dimineață am citit cartea ta despre importanța nucilor. Voi cumpăra nuci în seara asta. Există și alte sfaturi foarte practice în care puteți vedea, de asemenea, că v-a schimbat viața?

Brinkbäumer: Nucile m-au uimit la început. O mână de nuci în fiecare zi - să spunem nu credincioșii din Loma Linda, ci oamenii de știință care se ocupă de ele - măresc speranța de viață cu trei ani. Poate fi și nuci sărate. Cu toate acestea, au un efect ceva mai mic, da. De atunci mănânc mai multe nuci decât înainte, chiar dacă nu în fiecare zi.

Da, am schimbat o mulțime de lucruri. Acestea sunt lucruri mărunte. Beau mai puțin alcool. Mănânc mai puțină carne. În Japonia aflați că puteți fi cu adevărat fericiți și vă puteți bucura să mâncați mult dacă sunteți doar 80% plin. Oamenii consumă pur și simplu mai puține calorii decât americanii și sunt mai sănătoși. Asta este dovedit. Te îmbolnăvești mai târziu. Te îmbolnăvești mai puțin.

Mulți dintre centenarii au îmbătrânit într-o mare demnitate (Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer)

Mănânc porții mai mici. Mă opresc puțin mai devreme. Întotdeauna am făcut alte lucruri. Așadar, am jucat mereu sport și am încercat să fac ceea ce este cu adevărat pasiunea mea, care este scrisul, navigarea, lucruri pe care chiar îmi place să le fac și care, sperăm, mă fac să îmbătrânesc.

Principal: În concluzie - mi se pare că cartea ta este într-adevăr o carte despre demnitate, despre demnitatea umană dincolo de utilitate și utilizare. Ce s-a schimbat în tine?

Brinkbäumer: Oamenii au îmbătrânit cu o mare demnitate. Te uiți cu blândețe la viață. Ești mândru. Sunt ancorate în familia lor. Se uită la viitorul nepoților lor. Este o ființă umană atât de mare, mare. Și sunt recunoscător că am făcut această cercetare.

Samiha Shafy și Klaus Brinkbäumer: "Viața inteligentă, amuzantă, sănătoasă, neîngrădită, fericită, foarte lungă - înțelepciunea centenarilor. O călătorie în jurul lumii"
S. Fischer 2019, 448 pagini, Hardcover, 22 euro

Declarațiile interlocutorilor noștri reflectă propriile lor opinii. Deutschlandfunk nu adoptă propriile declarații ale interlocutorilor săi în interviuri și discuții.