De asemenea, am voie să trasez limite
„Pot trage și linii”
Cele mai absurde mituri ale conspirației s-au răspândit în criza Corona - chiar în mijlocul societății. Ce pot face dacă prietenul meu sau chiar partenerul meu văd brusc doar puteri secrete la lucru? Un interviu cu savantul religios și ofițerul antisemitism din Baden-Württemberg, Michael Blume, care se ocupă intens de miturile conspirației.
În pandemia coroanei, miturile conspirației aventuroase sunt bântuite - adesea cu un ton antisemit. De unde vine?
Iudaismul a fost prima religie care a început cu alfabetizarea, cu educație pentru toți copiii. Oricine suspectează astăzi că experții conduc o conspirație mondială ajunge, prin urmare, la antisemitism. Nu avem încredere în alte grupuri conspirative pentru a face acest lucru. Nu cunosc pe nimeni care să creadă într-o conspirație mondială a Frăției Musulmane sau a Quakerilor care ar controla evreii.
Antisemitismul rezonează întotdeauna?
Da. Se susține că Bill Gates este finanțat de familia Rothschild sau că Angela Merkel este secretă evreiască. În principiu, credincioșii conspirației sunt preocupați de crearea unei viziuni asupra lumii în care tot ceea ce merge prost provine dintr-un grup de conspiratori mondiali.
Multe dintre mituri sunt complet absurde. Se afirmă că Bill Gates vrea să forțeze vaccinarea întregii lumi și să creeze un guvern mondial secret. Sau un inel mondial de pedofili puternici îi torturează pe copii în buncărele subterane. De ce se crede astfel de prostii în mijlocul societății?
Ne confruntăm cu o amenințare din partea Coronei pe care nu o putem vedea cu ochii noștri. Asta înseamnă că trebuie să ne bazăm pe experți. Și spun: Acest virus este periculos. Oricine are deja o neîncredere expertă în ei înșiși se poate îndrepta cu ușurință în miturile conspirației.
Care-i rostul?
Un avantaj pentru acești oameni este că, dacă cred în mituri, brusc nu mai au întrebări deschise. Știința, pe de altă parte, poate oferi cunoștințe preliminare și există întotdeauna opinii și incertitudini diferite. Nu știm încă dacă va exista imunizare împotriva virusului și când va exista un vaccin. Pentru cei care cred în conspirații, totuși, totul este presupus clar. Cei cărora le este greu să facă față incertitudinii vor găsi acolo o siguranță falsă.
Cine este deosebit de susceptibil la miturile coroanei?
Ceea ce este crucial este experiențele pe care le-au trăit oamenii în primele două decenii de viață: li s-a dat încredere în lume, în alți oameni, în știință? Sau ai experimentat că lumea este rea și nu poți avea încredere în nimeni? Au experimentat chiar educație autoritară și violență? Miturile conspirației sunt convingătoare din punct de vedere emoțional pentru oamenii care au aflat că lumea este un loc rău. În Germania, bărbații sunt mult mai afectați și, cu siguranță, nu doar cu calificări educaționale scăzute. Puteți fi abordat acolo - chiar dacă aveți un doctorat.
Ce anume face periculos miturile conspirației?
Am despărțit tot răul, inclusiv răul din mine și îl arunc asupra unui alt grup, în acest caz asupra presupușilor conspiratori. Dintr-o dată pot să-mi explic tot ce merge prost și ce mă îngrijorează. La început, se simte incredibil de incitant: aparțin celor treziți, celor care văd și privesc adevărul în ochi. Dezavantajul este: După prima excitare, acest lucru duce la creșterea fricii și te detașezi din ce în ce mai mult de realitate și lași ura în propria ta inimă. Miturile conspirației sunt o formă ruptă a religiei. În religiile crescute aflăm că lumea este guvernată de o putere bună în care putem avea încredere. Și tocmai asta nu mai pot crede credincioșii conspirației.
Cum pot ajuta comunitățile religioase?
Oamenii își doresc pastori în criza Corona. Avem nevoie urgentă de biserici și comunități religioase în lupta împotriva miturilor conspirației. Acum depinde de ele. Trebuie să te adresezi și să vezi oamenii la nivel emoțional: temerile și grijile tale au un motiv - chiar dacă unii au intrat în asta. Temerile pot apărea din amintirile din copilărie, din bula mediatică greșită, din loviturile nejustificate ale sorții. Narațiunile conspirației acoperă aceste răni reale. De aceea, de obicei, cineva nu vine deloc cu un argument pur rațional. Bisericile și academiile lor ar trebui să-și extindă îngrijirea pastorală și acum să întărească și rudele, cum se descurcă atunci când cineva din propria familie se îndreaptă către lumile conspiraționale.
Savantul religios și se scaldă-
Comisar antisemitism din Württemberg
Michael Blume se ocupă intens
Teoriile conspirației. Foto: Ministerul de Stat BW
Cum pot face față personal prietenilor care cred brusc miturile conspirației?
Ceea ce poate ajuta este: A vorbi cu oamenii. Vă apreciez. Rămâneți în conversație. Dar pot, de asemenea, să subliniez că sunt pe o cale greșită în afara realității. Le pot oferi mass-media serioase, precum un ziar zilnic sau podcastul meu. Ceea ce de obicei nu funcționează este un raționament rațional direct.
Și dacă toate contra-argumentele mele rezonabile nu ajută?
Atunci pot să trasez și limite. Nimeni nu poate împiedica singur ca cineva să se îndepărteze. La un moment dat este, de asemenea, o decizie conștientă dacă percep lumea ca fiind bună sau rea. Și toată lumea are dreptul să spună: Asta merge prea departe pentru mine acum, nu mai pot susține asta.
Dar mulți credincioși ai conspirației resping mass-media serioase ca presupuse mass-media principale.
Așa este, acesta este motivul clasic al povestitorilor de conspirație: ei susțin că întreaga mass-media este controlată de conspiratori - și de aceea se retrag în balonul lor de internet. De aceea, o mulțime de oameni se radicalizează foarte repede. Astăzi nu există mai mulți credincioși în conspirații decât odinioară, dar oamenii se radicalizează parțial într-un timp scurt prin Internet.
Câtă empatie ajută într-o conversație personală?
Empatia se poate arăta foarte bine în conversația directă. Dar o pot cere și eu. Am voie să arăt, de exemplu, că mă doare dacă cineva susține cu seriozitate că evreii și politicienii aleși din Germania torturează copii. Permiteți-mi să clarific că astfel de acuzații de conspirație provoacă și suferință. Dacă cineva nu este deloc pregătit să răspundă la mine și la valorile mele și cere doar respectarea absolută, atunci pot spune și: „Vă rog să vă întoarceți dacă vreți să vorbiți cu mine cu sens. Dar acum trebuie să mă protejez de ura pe care o proclamați ".
Și dacă rupe o prietenie?
Atunci așa este. Poate rupe prietenii și chiar căsătorii. În unele cazuri, se întâmplă chiar foarte repede. Trebuie să fim clari: oricine decide cu adevărat în favoarea unei viziuni asupra lumii în care nu mai crede sau nu are încredere în nimeni, cu excepția propriei bule de internet, este de asemenea responsabil pentru aceasta. Când o persoană adultă alege să creadă într-o lume care stăpânește răul, atunci nu depinde de tine să te simți vinovat.
Cum am cea mai mare șansă să-l aduc pe celălalt în simțuri?
Vă ajută să înțelegeți: Care sunt temerile din spatele ei? Majoritatea nu au nicio legătură cu evreii, medicii sau virusurile. Faptul că mai mulți bărbați decât femei cred în miturile conspirației se datorează cu siguranță și faptului că noi, bărbații, am învățat mai rar să vorbim apreciativ despre sentimente, sens și suflet. Prea mulți dintre noi trăim în frig.
Cât de mult ar trebui să se preocupe politica de credincioșii conspirației?
Acest lucru este discutat în prezent în mod controversat în politică. Cred că: nu se poate că îi recompensăm întotdeauna pe cei care se comportă greșit. La urma urmei, avem și alți protestatari precum activiștii climatici de la Fridays for Future, care au chiar o preocupare științifică - și care se comportă cu sens. Nu trebuie să trecem cu vederea faptul că marea majoritate a societății nu aleargă după conspiratori.
Desigur?
Da. Credincioșilor conspirației le place să susțină că vor vorbi pentru o majoritate tăcută a poporului. Resping ferm acest lucru. Majoritatea rezonabilă nu are nimic de-a face cu miturile conspirației. Și ar fi greșit să alergăm după acești cetățeni presupuși preocupați și să nu vedem că majoritatea oamenilor sunt complet în regulă. Credincioșii conspirației trebuie ajutați, dar nu recompensați.
Așadar, problema nu este atât de mare pe cât au făcut-o să apară imaginile demo din weekendul trecut?
Cred că vom vedea o radicalizare suplimentară. Mă tem că vor exista și acte de violență. Dar nu presupun că vom vedea din nou că ceva de genul progresează. Democrația noastră este suficient de puternică pentru a pune oamenii la locul lor. Dacă nu ne lăsăm să intrăm în panică, atunci va rămâne o minoritate ale cărei mituri conspirative le putem clarifica. Și poate chiar îi putem ajuta pe unii să iasă de acolo.
Ceea ce te face optimist?
În timpul programelor de ciumă, evreii au fost acuzați că sunt otrăvitori. În unele orașe chiar majoritățile credeau că. Suntem departe de asta astăzi. Credincioșii conspirației sunt o minoritate. Dar, desigur: Dacă 10, 15 la sută cred în miturile conspirației din Germania, atunci există încă milioane. Și dacă chiar și unul din fiecare mie din aceste milioane se radicalizează până la violență, este prea mult. Am văzut asta cu cetățenii din Reich. Statul trebuie să se apere împotriva acestor radicali digitali și să-și ia armele de la ei în timp util.
Cum se vor dezvolta demonstrațiile credincioșilor conspirației în viitorul apropiat?
Presupun că primul val de demonstrații se va despărți acum. Cu toate acestea, pandemia va avea și consecințe economice - și încă nu este clar cât de rele vor fi. Prin urmare, este încă prea devreme pentru a da totul clar. Mai sunt câțiva ani grei de urmat.
Ce poate face fiecare individ pentru a împiedica miturile conspirației să devină prea puternice?
Oricine poate obține informații de la mass-media de renume și poate asculta oameni de știință serioși. Acest lucru îi permite să îi lumineze pe ceilalți, dar și să se protejeze de convingerile conspiraționale. Apartenența la adevăr: în criza Corona, avem doar răspunsuri provizorii. Dar asta este încă de o mie de ori mai bun decât falsa securitate oferită de miturile conspirației. Lucrul bun este: Odată ce ați înțeles psihologia credinței conspirației, sunteți însuși puțin protejat de ea - și nu vă mai lăsați păcăliți de acești vestitori ai conspirației.