Dieta terapeutică și postul - Pagina 1 - Forumul fluorochinolonelor
Contribuție de către Krabiwi »28 martie 2019, 12:08
Deoarece aici este mai bine din punct de vedere tematic:
Vă mulțumim pentru informații și capturi de ecran, la asta mă așteptam, deoarece principalul argument împotriva dietei ketogenice este că are un conținut redus de substanțe nutritive și este unilateral. Totuși, aici, medicul (cu care sunt în mare parte de acord, cu excepția acestui punct, a fost și el în documentarul 3sat, dacă îmi amintesc bine) a căzut într-un mit comun, așa cum arată următorul exemplu nutrițional. Conținutul de grăsimi de 70% și chiar și vitaminele sunt acoperite 100% (cerința de biotină este stabilită de DGE la 55 µg este, de asemenea, bună):
Fibrele dietetice sunt considerate carbohidrați, dar nu sunt transformate în glucoză; dimpotrivă, fibrele dietetice sunt parțial defalcate de bifidobacterii în acizi grași cu lanț scurt.
Cu dieta ketogenică, puteți mânca cât de multe fibre doriți, chiar și cu aproximativ 30-40g zilnic pe toate nucile și semințele și astfel să-mi reabilitați în mod constant intestinele, care sunt acum chiar mai bune din scaun decât pre-flox.
Dacă aș include fibra, aș obține până la 90g carbohidrați pe zi. Dar așa cum am spus, deoarece aceștia nu sunt transformați în glucoză ca toți ceilalți carbohidrați, aceștia au o poziție specială și trebuie gestionați separat de glucidele glucozice.
Nutriția cu glucoză redusă și, prin urmare, antioxidantă ar fi un alt nume.
Medicul știe, de asemenea, că nutriția ketogenică, cum ar fi postul, promovează autofagia și biogeneza Mt. Deoarece argumentul malnutriției este de nesuportat, văd această opțiune de terapie a cetozei permanente ca fiind extrem de pozitivă, nu în ultimul rând datorită procesului meu de recuperare de până acum.
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)
Re: nutriție terapeutică
Contribuție de către Krabiwi »28.03.2019, ora 12:10
Zipp a scris: Bună ziua,
Am mâncat săruri în carbohidrați de la început și sunt ketogenă în ultima vreme. Verific zilnic cu Keto-Stix dacă sunt în cetoză. M-a frapat că indicatorul își schimbă culoarea doar puțin sau deloc, mai ales dimineața. De parcă nu mai sunt în cetoză. Acest lucru a fost deosebit de remarcabil de la postul intermitent.
Nu am o explicație reală pentru acest lucru, deoarece indicatorul își schimbă culoarea de obicei în timpul zilei. Și de obicei mănânc același fel de mâncare într-o singură zi și mă asigur că rămân sub 50g KH.
Are cineva idee de ce se întâmplă dimineața?
Peste noapte, corpul are nevoie de mai multe cetone și, prin urmare, mai puțini sunt excretați în urină. Pe parcursul zilei, pe de altă parte, există întotdeauna puțină glucoză la mese, adică cetone sunt necesare puțin mai puțin și sunt excretate.
Testele de urină depind întotdeauna de densitatea urinei, un dispozitiv de testare a respirației este mai bun și un dispozitiv de testare a sângelui este cel mai bun.
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Krabiwi »8 mai 2019, 02:10
O mică adăugire la post și cetoză, testez în mod regulat cetoza cu dispozitivul de testare a respirației, chiar și cu 2 bucăți de tort, sunt încă în cetoză a doua zi dimineață.
Glucoza este utilizată rapid pentru energie. Creierul are nevoie de 400 kcal pe zi, ceea ce corespunde la 100 g de glucoză. Dacă această valoare nu este atinsă, corpurile cetonice sunt produse din acizi grași din ficat. Numai corpurile cetonice și glucoza pot traversa bariera hematoencefalică, în timp ce acizii grași nu.
Dacă acum, de ex. Dacă o masă ia 50g de carbohidrați (glucoză), această glucoză este arsă în următoarele câteva ore și producția de corpuri cetonice este oprită, chiar și cu 100-150g de KH, corpul revine la cetoză peste noapte imediat ce rămâne fără glucoză.
La o rată metabolică zilnică de 2000 kcal, aceasta este de aproximativ 80 kcal pe oră necesară. Aceasta înseamnă că 20g de glucoză pot furniza organismului energie timp de o oră.
Un aspect nou în ceea ce privește postul: Se știe deja că abstinența alimentară de la 14-16 ore activează autofagia. Evident, postul stimulează și producția de celule stem pentru a ajuta la reparare. Dar numai după 24 de ore de post, deci postul intermitent nu este potrivit pentru activarea celulelor stem.
Prin urmare, este sensibil din punct de vedere terapeutic să luați în mod regulat zile întregi de post pe lângă postul intermitent. Am avut o experiență bună cu ultima masă la ora 18:00, postind a doua zi și mâncând din nou de la 10 dimineața zilei următoare, ceea ce corespunde unui timp de post de peste 40 de ore și obțineți, de asemenea, efectul proliferării celulelor stem. Consider 18/6 împreună cu 6/1 terapeutic cea mai bună opțiune.
Celulele stem sunt un factor important de recuperare deoarece funcționează ca celule de înlocuire pentru toate organele posibile. Există, de asemenea, o terapie cu celule stem în care se perfuzează celule stem, aceste terapii sunt foarte scumpe, cu peste 10.000 EUR. Cu toate acestea, unele sunt acoperite de companiile de asigurări de sănătate după chimioterapie. Deoarece există moarte celulară masivă în timpul chimioterapiei, similară cu toxicitatea FC, prin urmare, de ex. Ciprofloxacina este, de asemenea, recomandată ca medicament pentru chimioterapie. Aici, când va veni momentul, ai putea responsabiliza companiile de asigurări de sănătate.
Dar până vine momentul, postul regulat este, de asemenea, cea mai bună opțiune aici.
„Postul prelungit reduce IGF-1/PKA pentru a promova regenerarea pe bază de celule stem hematopoietice și imunosupresia inversă”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4102383/
„O dietă periodică care mimează postul promovează regenerarea multi-sistem, îmbunătățită cognitivă
Performanță și sănătate "
https://www.cell.com/cell-metabolism/pd. 50-4131 (15) 00224-7
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Karlken »8 mai 2019, 9:08
Foarte interesant ce scrieți acolo.
M-ar interesa cum arata pentru tine o "zi de post" de 40 de ore.
Ce mănânci?
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Krabiwi »8 mai 2019, 18:59
doar apă cu citrat de magneziu și complexul vitaminic.
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Karlken »8 mai 2019, 20:32
Mulțumiri.
O voi testa miercuri săptămâna viitoare.
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Sărut »10 mai 2019, 19:58
Când am început să postesc așa, am avut diaree prima dată când mănânc după ziua de post.
Ce tolerezi sau mănânci când mănânci din nou ceva în dimineața următoare?
Înmuiați semințele de ulei, leguminoasele și cerealele?
Contribuție de către Idgie »18 mai 2019, ora 9:36
Am găsit acest articol interesant:
Sună cam logic.
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Krabiwi »18 mai 2019, ora 17:00
Din păcate, ea nu oferă surse, dar probabil se referă la această lucrare:
Nucile și semințele conțin în medie doar aproximativ 1-2% din acest acid fitic și acesta leagă în principal fosforul, efectul ar trebui, prin urmare, să fie limitat, probabil în intervalul de biodisponibilitate cu 10-20% mai mare al substanțelor nutritive atunci când este înmuiat.
Pe de altă parte, s-a observat că acidul fitic are efecte antioxidante și, astfel, de prevenire a cancerului.
În afară de gust și consistență, toată lumea trebuie să decidă singură dacă vrea să-și înmoaie arahidele în apă timp de 7 ore înainte de a le mânca.
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Cercetător »19 mai 2019, ora 11:04
Mă înmulțesc unde pot și astfel am un pic mai puțin disconfort digestiv. Cu nucile, înmuierea îmbunătățește cu siguranță gustul, cred.
Indiferent de acidul fitic, înmuierea face ca majoritatea alimentelor să fie mai moi și, cu el, pot fi digerate mai bine și mai ușor, cred. Pentru membranele mucoase intestinale iritate, alimentele mai moi sunt cu siguranță mai tolerabile.
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către oaie »19 mai 2019, ora 18:04
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către carisi »21 mai 2019, ora 03:59
Ca contrapondere la mesajele primite „Oxidarea glucozei generează radicali liberi, ceea ce nu este cazul oxidării acizilor grași.”:
1. Cum să se ocupe de radicalii de oxigen care provin din oxidarea acidului gras mitocondrial
Formarea radicalilor de oxigen în mitocondrii este un atribut incomplet înțeles al celulelor eucariote. Recent, a fost propus un model cinetic, în care raportul dintre electronii care intră în lanțul respirator prin FADH2 sau NADH determină formarea radicală. În timpul descompunerii glucozei, raportul este scăzut; în timpul descompunerii acizilor grași, raportul este ridicat (raportul crește - asimptotic - cu lungimea acidului gras la 0,5, comparativ cu 0,2 pentru glucoză). Astfel, oxidarea acizilor grași ar genera niveluri mai ridicate de formare a radicalilor.
2. Oxidarea acizilor grași este sursa creșterii producției de specii de oxigen reactiv mitocondrial în tubulii corticali renali în diabetul timpuriu
Oxidarea acizilor grași mitocondriale este sursa producției nete crescute de ROS, iar locul scurgerii de electroni este situat proximal de coenzima Q la flavoproteina de transfer de electroni care transferă electronii de la acil-CoA dehidrogenazele la coenzima Q.
3. Respirația mitocondrială și emisia ROS în timpul β-oxidării în inimă: un studiu experimental-computațional
Rezultatele model și experimentale arată că, sub un prag de concentrație, alimentarea lipidelor are loc fără a perturba funcția mitocondrială; peste prag, lipidele decuplează respirația mitocondrială, declanșând excesul de emisii de oxidanți, afectând în același timp sistemele antioxidante și răspunsul la cerere de energie mitocondrială. Aceste contribuții sunt de utilizare directă pentru interpretarea și prezicerea deficiențelor funcționale în tulburările metabolice asociate cu niveluri crescute circulante de lipide și modificări metabolice în utilizarea, stocarea și semnalizarea intracelulară a acestora.
4. Interacțiunea dintre speciile oxidante și metabolismul energetic
Formarea speciilor reactive de oxigen datorită oxidării acizilor grași poate fi implicat în patogeneza bolii hepatice grase nealcoolice (NAFLD), cea mai frecventă tulburare hepatică la nivel mondial.
În timpul ß-oxidării, schimbarea raportului FADH/NADH (deoarece în timpul ß-oxidării, printre altele, se produce mai mult FADH) conduce la formarea mai puternică a ROS în mitocondrie.
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Krabiwi »21 mai 2019, ora 13:02
Această afirmație este greșită, vă rugăm să citiți cu atenție și corect corespondența primită, nicăieri nu se susține că acizii grași nu generează ROS, deoarece ROS este întotdeauna un produs secundar al producției de ATP.
Cu acizii grași, totuși, mai puțin in vivo decât cu glucoza, tocmai pentru că acizii grași (cu lanț lung) necesită mai întâi proteina de transport carnitină pentru a intra în Mt și apoi trebuie să treacă prin beta-oxidare înainte de a putea fi metabolizată în ciclul Krebs, glucoza nu are nevoie de aceste etape intermediare, astfel se împinge în ciclul Krebs și, prin urmare, este mult mai rapid în OXPHOS, generând ATP mai rapid, dar și ROS mai rapid. Apropo, acesta este motivul biochimic pentru care un consum ridicat de carbohidrați goi cu glicemie ridicată dăunează sănătății.
În următorul studiu, ambele forme de nutriție au fost comparate direct in vivo (adică la oameni, nu la modele in vitro sau animale):
„Starea antioxidantă totală plasmatică și Cu/Zn-superoxidul dismutazei musculare au scăzut numai după masa bogată în carbohidrați (P” Concluzionăm că o masă bogată în carbohidrați poate produce un răspuns postprandial mai puternic la stresul oxidativ ”
„Răspunsurile la stres inflamator și oxidativ la mesele bogate în carbohidrați și cu conținut ridicat de grăsimi la oamenii sănătoși”
https://www.hindawi.com/journals/jnme/2012/238056/
Notă: Starea antioxidantă a SOD1 (Cu/Zn) a fost redusă după mese cu un conținut ridicat de carbohidrați, dar nu după mese cu un conținut ridicat de grăsimi. Aceasta înseamnă că, cu energie prin intermediul acizilor grași, SOD2 care conține mangan (și, de asemenea, SOO) în interiorul Mt poate absorbi deja toate ROS, astfel încât SOD1 intracelular să nu fie nici măcar stresat.
Voi analiza în detaliu studiile legate atunci când voi avea ocazia. Studiile, evident, nu se referă la o dietă ketogenică, ci la metabolismul acizilor grași împreună cu metabolismul glucozei, deoarece apare în interacțiune cu dieta normală, bogată în carbohidrați. Dacă ambele căi de energie sunt folosite pentru a genera energie, în mod logic se creează și mai multe ROS.
Studiile care iau în considerare metabolismul de repaus alimentar, adică cetoza cu metabolismul acidului gras pur și fără glicoliză, sunt prin urmare ideale.
„Pe scurt, rezultatele noastre sugerează că postul este o măsură robustă legată de dietă pentru a limita stresul oxidativ și disfuncția mitocondrială”
„Postul reduce stresul oxidativ, disfuncția mitocondrială și fibroza indusă de leziuni ale ischemiei renale-reperfuzii”
https://www.sciencedirect.com/science/a. 4918324389
"Dieta ketogenică reduce stresul oxidativ și îmbunătățește activitatea complexului respirator mitocondrial"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5012517/
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)
Re: Dieta terapeutică și postul
Contribuție de către Krabiwi »21 mai 2019, 19:12
Noul studiu privind dieta ketogenică din 2018, deja enumerat mai sus. Iată doar concluzia:
"Cetoza nutrițională și mitohormis: impacturi potențiale asupra funcției mitocondriale și a sănătății umane"
5 cetone ca antioxidanți și molecule de semnalizare
Deși cetonele pot să nu inducă direct mitohormeza, ele afectează apărarea antioxidantă (Figura 1). În plus, metabolismul cetonic are o mare importanță pentru adaptarea mitocondriilor, deoarece enzimele ketogenice și ketolitice necesare pentru susținerea cetozei nutriționale sunt localizate în mitocondrii.
β-Hidroxibutiratul și, în unele cazuri, acetoacetatul protejează împotriva stresului oxidativ prin reducerea producției de specii de oxigen reactiv mitocondrial (mtROS), crescând expresia sau conținutul de proteine ale enzimelor antioxidante prin inhibarea histonei deacetilazei (HDAC) și eliminând direct radicalul hidroxil (• OH). Reglarea ascendentă a enzimelor antioxidante prin inhibarea HDAC include superoxid dismutază de mangan (SOD2), catalază și metalotioneină II și este probabil mediată de factorul de transcripție Forkhead Box O 3a (FOXO3a).
A fost deja menționat de mai multe ori:
"Cetoza nutrițională și mitohormis: impacturi potențiale asupra funcției mitocondriale și a sănătății umane"
„Dieta ketogenică (KD) este o terapie cu spectru larg pentru diferite forme de epilepsie la copii și adulți. Utilitatea KD și variațiile acestei diete pentru tratamentul unei varietăți de boli neurodegenerative sugerează mecanisme centrale comune care restabilesc dezechilibrele în metabolismul energetic (Fig. 4) Numeroasele mecanisme cunoscute pentru a media parțial efectele KD (cum ar fi creșterea FAO, scăderea glicolizei, creșterea răspunsurilor celulare la stresul oxidativ etc.) sugerează că manipularea acestui specific Căile pot fi o paradigmă atractivă pentru terapiile experimentale. În special, substraturile și enzimele bioenergetice pot fi ținte medicamentoase de dorit pentru tratamentul multor boli neurologice. În plus, căile de semnalizare care au evoluat pentru a simți starea și rezistența energiei celulare pot fi g Confruntarea cu stresul metabolic poate fi cel mai bun mod de a imita KD. Cercetările viitoare în acest domeniu emergent ar putea duce la elucidarea altor mecanisme noi care mediază efectele neuroprotectoare pleiotropice ale KD. "
(↓ glicoliză) (↑ oxidare a acizilor grași) (↓ ROS)
Mecanisme pentru efectele neuroprotectoare ale KD și variantele sale. Intervențiile dietetice sunt prezentate în portocaliu; Efectele metabolice ale dietelor sunt prezentate în albastru. Căile de colectare a energiei care pot transmite efectele schimbării dietei sunt prezentate în roșu. Efectele celulare care rezultă din dietele și/sau căile de achiziție a energiei sunt prezentate în verde. Efectele protectoare largi ale dietelor și efectele celulare rezultate sunt prezentate în cian. Liniile negre solide indică legături care au fost dovedite în literatură. Liniile negre punctate reprezintă legături posibile, dar încă nedovedite. Mai multe detalii găsiți în text.
Ultimul studiu se referă la neuroni, dar Mt sunt Mt, corpurile cetonice sunt corpuri cetonice, SOD este SOD, ciclul Krebs este ciclul Krebs, OXPHOS este OXPHOS etc., indiferent de tipul de celulă. Studii viitoare de ex. prin urmare, se vor obține rezultate similare pentru miocite.
Efectul general și tendința sunt evidente, este doar o chestiune de clarificare a detaliilor.
„Care este pierderea de pâine a medicului? (a) sănătate și (b) moarte. De aceea, medicul, pentru a putea trăi, ne ține suspendați între cei doi. "(Eugen Roth)