Interviu cu Sophie Passmann; ber; Alb vechi; e M; bărbați
Theresa Langwald și Marit Langschwager
Sophie Passmann este prezentatoare radio, cronistă, autoră de carte și mai presus de toate: feministă. Noua ei carte „Alte Weiße Männer” a fost publicată de KiWi-Verlag joi.
Foto: Michael Gottschalk
Koln. Cui îi este frică de „bătrânul alb”? Sophie Passmann cu siguranță nu. Pentru noua ei carte, s-a întâlnit cu bărbați din elită.
Feminismul este enervant, enervant și incomod - și acesta este un lucru bun. În persoană este Sophie Passmann, În vârstă de 25 de ani, prezentator de radio, cronist, notorietate pe internet și, de câteva zile, a fost autor de cărți de două ori. În „Old White Men. O încercare de arbitraj ”ea investighează întrebarea despre cine sau ce este de fapt ascuns în spatele acestui termen extrem de dezbătut. Pentru a afla, a vorbit cu mulți bărbați, printre care Kai Diekmann, Marcel Reif, Kevin Kühnert și propriul tată. Într-un interviu cu Theresa Langwald vorbește despre orbirea privilegiului, un Rainer Langhans în furie și clarifică întrebarea dacă o femeie poate fi și un „bătrân alb”.
Sophie, coperta cărții tale este roz, cu o cravată neagră. Cine ar trebui să o citească: feministe tinere, colorate sau bărbați albi bătrâni?
Ambii. Este pentru feministe sau tinere care trebuie să vorbească cu unchiul lor oarecum sexist de Crăciun și vor să se înarmeze pentru asta. Dar este și pentru „bătrâni albi” sau bărbați cărora le este frică să nu devină astfel. Scriu subiectiv despre aceste întâlniri și ofer astfel bărbaților posibilitatea de a înțelege de ce anumite situații se simt inconfortabile, de ce unele comportamente pe care le afișează ajung diferit de altele decât cred.
Cine sau ce este „bătrânul alb”?
Nu există o definiție adecvată pentru o singură frază și nu există alb-negru. În cele din urmă, este întotdeauna o atitudine. Cu toate acestea, câteva trăsături de caracter continuă să apară: comportament jovial față de lume, ridiculizarea discursului feminist, orbirea privilegiului. Bărbații albi sunt singurul grup de oameni din această societate care nu sunt dezavantajați din cauza genului și a culorii pielii. Probabilitatea ca aceștia să fie nevăzători de privilegii este relativ mare.
Reflectarea asupra propriilor privilegii nu este niciodată distractivă. De exemplu, trebuie să strâng și multă energie pentru a reflecta că, în calitate de persoană albă, acționez rasial într-o societate rasistă - indiferent dacă îmi place sau nu. Și bărbații se distrează de două ori mai puțin, dar au și responsabilitatea de două ori mai mare, deoarece au de două ori privilegiul.
Vorbește cu Sophie Passmann
Poate fi și o femeie un „bătrân alb”? La cine te gândești?
Totul din grupul parlamentar AfD este un „bătrân alb”. În principiu, fiecare tip de persoană poate avea astfel de trăsături de caracter. Chiar și o femeie poate fi jovială și arogantă și poate zâmbi la progres. Dar ceea ce o femeie nu va avea niciodată este privilegiul de a fi bărbat. Și doar pentru că o femeie argumentează anti-feminist nu înseamnă că nici ea nu este afectată de sexism. Poate că nu o reflectă sau poate crede că nu are nevoie de ea, dar asta nu-i schimbă dezavantajul.
Care sunt aceste privilegii pe care le au bărbații?
Puteți lucra de la cotidian la structural. Bărbații sunt încă un fel de super-categorie de oameni, au mai puține restricții. Este mai probabil ca femeile să fie învățate să nu iasă noaptea decât bărbații să nu fie violatori. În viața profesională există rețele de bărbați și în materie structurală avem un legislator care refuză să depășească anumite dezavantaje structurale, de exemplu cu cote și legi.
Ce ar trebui să facă o femeie când se află într-o situație sexistă de zi cu zi?
Îmi doresc de fapt o lume în care să existe mai puține instrucțiuni pentru ca femeile să acționeze. Deocamdată este suficient să vă gândiți de ce v-ați simțit inconfortabil și de ce s-ar putea să nu fi spus nimic. Fie pentru că ți-e frică să pierzi acea persoană. Apoi, trebuie să vă întrebați: de ce vreau să am pe cineva în viața mea care este în mod evident sexist și care mă ia mai puțin în serios ca femeie decât ca bărbat?
Sau pentru că nu vrei să fii văzut ca fiind nepoliticos sau nepopular. Acesta este din nou un clișeu total interesant, de asemenea misogin, conform căruia femeile trebuie să fie întotdeauna inofensive și amabile. Când femeile trec peste asta, observă brusc cât de frumos este să nu fii nevoit să fii prietenos cu toată lumea.
Înapoi la carte. Ai vorbit cu Kai Diekmann, Robert Habeck sau Marcel Reif, de exemplu. Care conversație (dintre toate) v-a enervat cel mai mult?
Ceea ce m-a enervat cel mai mult a fost Rainer Langhans. Pentru că nu mizam pe felul în care argumentează el. Și, mai presus de toate, nu cu felul în care se vorbește pe el însuși într-o furie furioasă, de parcă eu, ca feministă, l-aș insulta și subestima intelectual. La un moment dat a crescut într-o asemenea măsură încât a crezut că acum trebuie să lovească masa și să spună: „Nu funcționează așa, totul este complet nebun”.
La ce întâlnire v-ați retras cel mai mult?
Cel cu tatăl meu, mai ales emoțional. Rareori ai discuții lungi cu părinții tăi despre probleme serioase într-un cadru în care nu se discută nimic altceva. Asta îți aduce multe și, de asemenea, am noroc că tatăl meu s-a descurcat foarte bine.
Mulți dintre cititorii acestui ziar au peste 50 de ani, albi și bărbați.
Ca la orice ziar.
Ce ai vrea să-i spui?
Primul impuls: „Vă rog să zâmbiți, pentru că arătați mai frumos cu el.” Femeilor tinere le place să audă asta. Și apoi suprimă pe scurt impulsul de a te enerva în timp ce citești titlul și trântești imediat ziarul - prin urmare, zâmbește - pentru că, desigur, este menit cu un ochi.
Cartea mea nu este un atac periculos asupra unui bărbat. Este de fapt o ofertă cu care să vorbești. Discutând acest concept al inamicului, ofer celorlalți posibilitatea de a deveni oameni mai plăcuți. Cartea nu este o prejudecată, nu este „Oricum sunteți băieții răi, puteți pierde doar” - dimpotrivă: De fapt, bărbații pot fi fericiți că femeile vor să vorbească cu ei.
Feminismul are o reputație proastă în părți mari ale societății. De ce atât de mulți oameni au o problemă cu asta?
Pentru că un clișeu misogin foarte mare domină societatea noastră: femeile care tulbură lumea făcută de bărbați o fac pentru că nu reușesc cu bărbații, sunt lipsite de umor și isterice. Argumentul este întotdeauna: ceva nu este în regulă cu femeile. Femeile care se plâng sunt defectele sistemului. Sistemul a funcționat bine timp de decenii, de ce sunt enervante acum? Dar acum sunt pe urmele unui lucru fierbinte: cred că clișeul este greșit.