Joaquin Phoenix pe Joker Nu e nebun! - OGLINDA
Joaquin Phoenix ca „Joker”: Cu clovnul a venit și agonia
Joaquin Phoenix la filmarea „Joker” „Umilință totală - și apoi iese ceva bun”
Joaquin Phoenix, Născut în Puerto Rico în 1974, este unul dintre actorii americani preeminenți ai generației sale, dar cariera sa, la fel ca majoritatea personajelor sale de film, a fost marcată de fracturi. El și-a petrecut o parte din copilărie în secta Copiii lui Dumnezeu, care a căzut în discreditate din cauza practicilor de incest. În 1993, l-a văzut pe fratele său mai mare, River, murind de o supradoză de droguri - și s-a ascuns. În 2001, Phoenix a fost nominalizat la Oscar pentru rolul său secundar de împărat nebun în „Gladiator”. Când l-a interpretat pe cântărețul și băutorul de țară Johnny Cash în „Walk The Line” în 2005, a căzut el însuși în alcoolism și a intrat în terapie. Rolul i-a adus o nominalizare la Oscar pentru cel mai bun actor, urmând o a doua în 2012 pentru interpretarea unui discipol din Scientologie dependent de „Maestrul”. Metoda actorului a acceptat „Jokerul” doar după ce a fost clar că filmul nu va face parte dintr-o franciză. Phoenix locuiește în L.A.cu iubita sa Rooney Mara.
OGLINDĂ: Arăți proaspăt. Te-ai recuperat după ce ai jucat „Jokerul”?
Phoenix: Total. Am făcut câteva filme în L.A., unde locuiesc. Dar o prefer când trebuie să părăsesc orașul pentru a trage, ca pentru „Joker” .
OGLINDĂ: Filmul a fost filmat în și în jurul orașului New York.
Phoenix: Sunt de acord. Și în apartamentul în care locuiam acolo, nu aveam lucruri din viața mea de zi cu zi normală, nici măcar fotografii. A fost doar cercetarea și munca mea - a fost o viață complet diferită. Apoi, când ajung acasă, mă întorc foarte repede la rutinele mele. Fac apoi ceva în grădină, mă plimb cu câinele, scot gunoiul.
OGLINDĂ: Acest lucru este liniștitor, deoarece ceea ce arăți ca „Joker” pare să fi fost extrem de solicitant fizic și mental. Ați pierdut peste 25 de lire sterline pentru film.
Phoenix: Da, dar știi ce este ciudat? Dacă vezi o scenă și te gândești, wow, asta trebuie să fi fost dificil - atunci poate că a fost unul dintre cele mai ușoare lucruri de făcut pentru mine. Și invers: ceea ce pare ușor este adesea cel mai dificil. Dar, desigur, a fost foarte solicitant.
OGLINDĂ: Ceea ce ți-a dat cea mai mare dificultate?
Phoenix: Formulasem caracterul Joker-ului, ca să spun așa, pe baza referințelor literare pe care le găsisem în timpul cercetărilor mele. Dar după câteva săptămâni pe platou, Todd (Nota editorului: înseamnă că este regizorul Todd Phillips) și am constatat că nu era direcția pe care am vrut să o urmăm. A fost un moment oribil! Am crezut că o am. și apoi a dispărut. M-am gândit doar: La dracu, ce facem acum?
OGLINDĂ: Și apoi?
Phoenix: Din fericire, Todd a reușit ca Warner să aibă un timp generos de 58 de zile de filmare, ceea ce ne-a oferit posibilitatea de a regândi modul în care interpretăm acest personaj, ceea ce am vrut să spunem. Asta ne-a eliberat într-un fel.
OGLINDĂ: Trebuie să explici asta.
Phoenix: Pentru mine este cazul că am ajuns la un punct de umilință totală cu fiecare film. Pentru mine pare a fi singura modalitate de a găsi ceea ce caut cu adevărat: ești într-un balon și te gândești la ceva care nu funcționează deloc în cele din urmă, această realizare este de fiecare dată o groază. Asa de stanjenitor! Dar acum pot avea încredere că la sfârșitul acestui teribil proces nu poate rezulta decât binele. Trebuie să trec prin această experiență și să mă credeți, „Jokerul” nu a fost diferit. Tot ce se întâmplă în platou, toate luptele, toate înfrângerile, totul devine parte a personajului pe care îl joc.
OGLINDĂ: Cine este „glumele” pentru tine? Îl fac un personaj cu mai multe straturi în film: pe de o parte, pare a fi o victimă a societății, pe de altă parte, pare doar nebun.
Phoenix: Nu este nebun! Îmi pare rău că te întrerup. Dar nu este nebun în sens clinic. El este pe deplin conștient de acțiunile sale și de consecințele sale.
OGLINDĂ: Ne întrebăm dacă este un nebun sau un terorist. Ce-l definește?
Phoenix: Nu există o definiție finală pentru „joker”. Și asta a fost cheia acestui personaj pentru mine: Ori de câte ori am fost aproape de a defini un anumit aspect al personajului său, am tresărit: nu se simțea bine. Am vrut să rămână ceva ce nu poate fi înțeles cu adevărat.
OGLINDĂ: Există teamă că „Jokerul” tău ar putea deveni un fel de figură de cult care glorifică sau incită la crimele în masă. Asta a făcut parte din considerația dvs.?
Phoenix: Am pregătit multe lucruri în pregătire despre oameni care au comis aceste tipuri de infracțiuni, asasini politici, oameni înarmați sinucigași - și am împrumutat câteva lucruri pentru personaj. Ați putea spune că societatea este responsabilă de ele, dar, în opinia mea, toți au un lucru în comun, un punct în care totul a început întotdeauna, și asta este în copilărie. Toată lumea despre care am citit a suferit de această frică primordială de a nu fi dorit sau iubit de părinți în copilărie. Aceasta este cu siguranță una dintre numeroasele părți definitorii ale personajului „Joker”. Dar mai sunt multe. Filmul nu vrea să vă spună cum să vă simțiți.
Joaquin Phoenix ca „Joker”: Cu clovnul a venit și agonia
OGLINDĂ: Unii oameni ar putea găsi doar asta îngrijorător. Publicul este obișnuit ca o producție de studio mare să le ofere o busolă morală.
Phoenix: Da, dar „Jokerul” va provoca reacții foarte diferite, de la simpatie la dezgust - și toate aceste sentimente sunt complet valabile. Ai dreptate, majoritatea filmelor îți spun foarte specific ce să simți și de ce. Pentru noi, distracția „Joker” este că nu facem doar asta.
OGLINDĂ: Împărtășește ceea ce simți personal?
Phoenix: Poate vă pot spune un lucru care mi-a fost foarte clar: „Jokerul” este mai presus de toate un narcisist. Are o narațiune foarte precisă despre el însuși și locul său în lume - și ia foarte în serios această imagine de sine. Când realitatea nu poate fi reconciliată cu aceasta, el se stilizează ca victimă. Nu-i pasă de politică sau de orice mișcare subversivă, este vorba doar de recunoaștere, vrea o adorație totală a lumii. Și, desigur, este foarte periculos.
OGLINDĂ: La sfârșitul filmului există de fapt un fel de gloată revoluționară care poartă măști de clovn și care face ravagii pe străzi. Măștile amintesc de deghizările mișcării Anonime. Ce spune „Joker” despre prezentul nostru politic, deși este stabilit la începutul anilor optzeci?
Phoenix: Tu ce crezi? Îmi pare rău, nu vreau să evad întrebarea, cred că ar fi greșit să-ți dau părerea mea specială în acest sens. Acum revine spectatorului să o interpreteze. Sau a ta ca jurnalist: îmi pot imagina că sunt multe de discutat. De aceea, îmi place foarte mult acest film: este vorba despre ce ea gândește și simte ceea ce folosește lor putere. Sper să fie o provocare.
OGLINDĂ: Respectăm, desigur, că nu doriți să vă exprimați politic. Poate pentru a spune altfel: „Joker” citează câteva filme din anii 1970, în primul rând „Taxi Driver” de Martin Scorsese. Care este exact legătura cu această eră a cinematografiei?
Phoenix: Era o perioadă în care regizorii, autorii, și-au provocat publicul. Cred că o mulțime de filme din acea epocă au avut un impact asupra filmului nostru, pentru mine a fost și „A Clockwork Orange”. Sunt filme care nu oferă răspunsuri simple, care nu oferă un sentiment de siguranță. A face ceva la fel de provocator ca acesta a fost o mare realizare atunci - și este și astăzi. Uneori cu greu îmi vine să cred că trebuie să realizăm acest film așa. Dar arată cât de multă încredere a avut Warner în Todd și înțelegerea sa asupra acestui personaj - și că, în mod evident, consideră că acest tip de discurs deschis în cinematografie este necesar.
OGLINDĂ: ei, de asemenea?
Phoenix: Da, desigur. Cred că avem mereu nevoie de ea, în orice moment. Nu știu de ce dispare în continuare.
OGLINDĂ: Din nou despre „Jokerul” tău: suferă de faptul că deseori izbucnește în mod involuntar în râs, chiar și atunci când situația este inadecvată sau chiar are chef să plângă. Un simbol pentru absurdul și nebunia lumii. Vă puteți identifica personal cu ea?
Phoenix (gândește mai mult): Există momente în care nu ai de ales decât să râzi, da.