Pământ de protecție și pământ de semnal
Contribuție de către nihil.sine.causa »28.06.2016, 00:38
Dragi prieteni ai sursei de alimentare solide,
Am discutat deja și am speculat multe, testate și parțial pe subiectul împământării de protecție, (semnal) împământare în lanțul audio, opțiuni de îmbunătățire prin benzi de conectare și filtre HF. de asemenea investit. Recent am dat peste un articol de pelmazo care - desigur în contextul unei dispute în acest caz cu domnul Strassner - luminează multe dintre aceste aspecte dintr-un punct de vedere destul de tehnic.
Acum personal, nu apreciez în mod deosebit pelmazo, mai ales din cauza modului său de a pune oamenii jos. Pe de altă parte, este vorba despre problema - ce altceva? Și acolo pare să aibă o expertiză solidă. Așa că am reușit să obțin ceva profit pentru mine din prezentare. Am scris punctele care erau importante pentru mine în felul meu. Interpretările și exemplele au fost create de mine sau în discuții cu alții. Vreau să vă împărtășesc notele. *)
Aș fi fericit să am o discuție pe această temă fundamentală.
Introducere: Cum a fost asta înainte? Când mă gândesc la sistemul stereo al tatălui meu compus din cinci componente individuale (amplificator integrat, tuner, casetă, recorder, magnetofon - LS pasiv, desigur, dar nu contează în acest caz), atunci toate dispozitivele aveau surse de alimentare fără o conexiune de conductor de protecție și toate aveau o conexiune la sol prin intermediul lor cablu audio neechilibrat. Deci nu au existat bucle de zumzet. Numai conexiunea antenei din exterior ar putea cauza probleme aici, dar dacă nu a existat altă legare la pământ, atunci ați luat scutul antenei ca punct de împământare și totul a fost bine.
Primul punct *): Pentru dispozitivele cu o conexiune de conductor de protecție, conexiunea de semnal simetrică este preferabilă unei conexiuni asimetrice.
Dacă intră în joc dispozitive care au o conexiune de conductor de protecție și o utilizează și pentru împământarea semnalului la masă, pot apărea bucle de zumzet. Mai ales dacă conexiunile audio sunt încă asimetrice.
Avantajul conexiunii simetrice pare să fie că nu curge curent demn de remarcat pe pământul semnalului, atâta timp cât este un circuit simetric bine făcut și „real”. Consecința acestui lucru ar trebui să fie atunci că niciun curent semnificativ de semnal nu poate curge pe pământul de protecție pentru dispozitivele cu un conductor de protecție.
Al doilea punct: Dacă aveți de-a face cu o buclă de zumzet - în special cu conexiuni asimetrice - atunci este important să minimizați curentul prin masele liniilor audio pentru a minimiza căderea de tensiune (adică tensiunea diferențială).
Cu conexiuni dezechilibrate, există două tipuri de curenți pe masa semnalului. Pe de o parte, curentul de semnal dorit și, pe de altă parte, curentul nedorit indus într-o buclă de zumzet. Acesta din urmă ar putea fi minimizat prin aducerea rezistenței în buclă la 0 ohmi. Acest lucru se poate face, de exemplu, cu cabluri de (re) semnal de înaltă calitate. Superconductorii ar fi ideali - dar niciunul dintre voi (încă) nu are asta ca cablu de semnal, nu? Prin urmare, soluția mai bună pare să fie:
Punctul 3: Cealaltă opțiune este de a împărți bucla de zumzet. De exemplu. prin izolarea galvanică.
Divide et impera! Desfășurarea este bună. Dacă intră în joc o linie de antenă, aceasta poate fi separată folosind un filtru de curent înveliș. În cazul unei conexiuni de rețea, separarea ar putea avea loc printr-o legătură WLAN, cabluri CAT neecranate (cu restricții) sau o legătură cu fibră optică.
Punctul 4: Cu cât sunt mai multe componente audio conectate între ele, cu atât efectele pot fi mai puțin favorabile.
Sigur, cu cât lanțul este mai complex, cu atât efectele sunt mai confuze. Să ne gândim la punctul 2: În cele din urmă, trebuie să înțelegem modul în care fiecare componentă audio tratează masa semnalului. Oricine are tendința de a localiza mai multe funcții în diferite componente individuale, fiecare cu propria unitate de alimentare, are de-a face cu curenți de interferență care nu mai pot fi ușor neglijați.
Exemplu: Dacă există mai multe dispozitive, dintre care doar unul este împământat, se mai pot forma bucle de zumzet. Acestea apar întotdeauna atunci când există mai multe conexiuni la sol între dispozitive care se întind pe o zonă semnificativă. Dacă, pe de altă parte, sunt apropiate, bucla de ronțăit rămâne mică.
O experiență personală: lanțul meu audio a devenit, de asemenea, din ce în ce mai complex. Cu toate acestea, folosesc conexiuni simetrice cât mai mult posibil și pun la pământ masa semnalului în mai multe puncte (ridicare la sol), așa că urmez un principiu de 0 ohmi cât mai mult posibil. De asemenea, am vizitat cabluri de alimentare foarte scumpe și valoroase. Cu toate acestea, cu cea mai bună voință din lume, nu am putut percepe nicio schimbare/îmbunătățire a calității sunetului. Nici pe vorbitorii - destul de flămânzi - nici pe sursele mele.
Concluzie: Dacă s-au pătruns toate aceste considerații și s-au făcut toate temele, va fi nevoie de o bandă electrică de ultimă generație? Dacă vor exista apoi diferențe sonore între cablurile de alimentare valabile din punct de vedere tehnic solid și tehnic solid, dar de înaltă calitate?
Voi pune asta ca întrebări.
multe salutari
Harald
*) Din motive de lizibilitate, am prezentat câteva dintre declarațiile pelmazo ca reguli și le-am citat mai mult sau mai puțin întâmplător. Dacă doriți să înțelegeți formularea exact și în contextul general, vă rugăm să consultați originalul.
Contribuție de către diete »28.06.2016, ora 03:15
În cazul componentelor specificate cu intrări asimetrice și reglementări de împământare datorate carcaselor metalice, există adesea o soluție care constă în plasarea a două diode conectate între ele între conexiunea de împământare (conductor la mufa Schuko) și șasiu. Din motive de siguranță, acestea trebuie proiectate în așa fel încât să declanșeze un întrerupător comun 16A în caz de defecțiune, de preferință fără a fi deteriorate singure. Folosesc mai ales poduri cu diode 25A care pot fi înșurubate pe șasiu cu un scurtcircuit între plus și minus. Pământul și șasiul de protecție vin la cele două conexiuni de curent alternativ. Ideea este că tensiunile de undă induse în conductoarele de protecție de până la aproximativ 1 V nu provoacă niciun curent pe ecranele cablurilor de semnal. De asemenea, puteți vedea această soluție cu o tehnologie de măsurare HP de înaltă calitate.
Apoi, trebuie doar să rulați cablurile de semnal în așa fel încât zonele buclelor de la sol care se formează între scuturi să rămână mici.
Contribuție de către KSTR »28.06.2016, ora 9:46
Trebuie să aruncați o privire mai atentă.
Ideea este că curentul de pe ecran al unei conexiuni de dispozitive simetrice nu contează, ca primă aproximare. Într-o a doua aproximare, totuși, ecranul se cuplează capacitiv și inductiv la cei doi conductori de semnal. Prin urmare, simetria strictă a impedanței (și în cablu) este criteriul decisiv, în timp ce simetria semnalului nu are practic niciun avantaj (în afară de un nivel de semnal posibil mai mare).
Cu toate acestea, se încearcă menținerea curentului scutului pentru frecvențe joase/DC joase și, printre altele, În plus, multe dispozitive de pe partea receptorului au o ridicare la sol a pinului 1 sau, mai bine, un izolator RCD (rezistor // condensator // diode, așa cum este descris de Dieter) între pinul 1 și pământul de protecție, unde căderea de tensiune poate apărea fără probleme. Dar, de obicei, NU există un izolator de rețea între pământul protector și pământul audio, adică dacă atunci există suplimentar și nu în schimb, ceea ce ar transmite problema pe dispozitivul următor. Cel mai bun loc pentru a utiliza respingerea modului comun al unei intrări simetrice este propria dvs. intrare. Dacă este rău acolo, puteți trece mai departe problema.;-)
Când sunteți conectat la mai multe dispozitive cu masă audio non-liberă **) cu conexiuni asimetrice, puteți fie să suprimați curenții de ecranare (emițător de semnal), fie să le faceți cât mai mici, oferind curentului o cale mai bună. Pentru a face acest lucru, conectați șasiul tuturor dispozitivelor unul cu celălalt cât mai "greu" posibil, de exemplu, prin masele tuturor prizelor care sunt încă libere (dar aveți grijă cu semnalele digitale) și/sau mai bine prin conexiuni de împământare existente sau atașate și/sau, în ultimă instanță, prin conexiuni bune de conductor de protecție la Alimentarea rețelei (de exemplu, cabluri scurte de rețea cu conductori și contacte solide din PE) și fără a acoperi zone mari de buclă, așa cum am menționat deja.
Cu alte cuvinte, un teren cu adevărat solid, în formă de plasă, pentru că nici în formă de stea și nici o altă arhitectură „frumoasă” nu aduce nimic, ci pur și simplu forță brută - atât de multe puncte de legătură ale maselor tuturor dispozitivelor pe cât mai multe și bune căi, încât curenții de scurgere nu își găsesc drumul prin Cablurile de semnal trebuie să meargă și, de asemenea, nu prin părți ale circuitului conectate direct la ele, unde micile căderi de tensiune datorate acestor curenți pot transforma 1: 1 în interferențe.
**) Masă audio non-liberă: impedanța de cuplare la rețea este scăzută. de exemplu, dacă pământul audio == împământare de protecție, dar și dacă, de exemplu, un dispozitiv nefondat într-o unitate de alimentare cu comutare are condensatori relativ mari între partea primară și cea secundară (care este regula datorită EMC) - exemplu clasic: unitate de alimentare pentru laptop.
Contribuție de către shakti »28.06.2016, ora 10:57
Subiect bun!, Am lucrat intens la legarea la pământ a sistemului meu de când am trecut de la conexiunile Krell CAST la RCA.
Acest lucru este doar marginal despre buclele de la sol, dar practic despre îmbunătățirile de sunet.
Primul lucru care te lovește este că orice abordare de „reglare” are ca scop minimizarea potențialului de masă al carcasei cât mai mult posibil și comutarea acestuia astfel încât să nu existe egalizarea potențialului peste cablurile de semnal.
Cablurile NBS pe care le folosesc parțial funcționează, de exemplu, cu un conductor de împământare foarte luxuriant, astfel încât în mod ideal dispozitivele să fie împământate prin cablul de alimentare și, prin urmare, prin banda conectorului.
Alte abordări stabilesc cabluri de împământare suplimentare de la fiecare dispozitiv la o bară de cupru împământată și urmăresc astfel același scop.
Cu toate acestea, dacă potențialul la sol al instalației casei se schimbă, ceea ce se întâmplă și în mod frecvent, potențialul sistemului oscilează în consecință, acest lucru nu rulează niciodată sincron cu toate dispozitivele, astfel încât să existe întotdeauna curenți de egalizare.
La München am devenit conștient de conceptul de împământare activă al companiei taiwaneze Telos. La Telos, fiecare dispozitiv este conectat la o cutie de împământare activă Telos, care reglează activ și „filtrează” potențialul pentru toate dispozitivele, consider că acest concept este atât de interesant, că vreau să încerc acest lucru cu o scurtă notificare, poate că pot raporta deja experiențele mele la sfârșitul acestei săptămâni!
Contribuție de către Hans-Martin »28.06.2016, 13:56
Bună ziua Harald,
Cu abordarea dvs. obișnuită structurată, nu pot compara decât o mulțime de observații cu amestecul de probleme și constelații de dispozitive care trebuie încă sortate.
Cu siguranță, bucla de zumzet are o influență asupra sunetului și sunt de acord cu Klaus când vine vorba de conectarea carcaselor dispozitivului cu benzi de împământare drepte, scurte și cu secțiune transversală (cel puțin 2,5 mp).
Dacă există o sarcină mare de curent de masă a semnalului între dispozitivele cu un subwoofer de protecție împământat în sistemul multimedia cu conexiune prin cablu de bandă largă, a cărei legare la pământ în camera de conectare a casei este mai mult sau mai puțin rezistentă, curentul egalizator curge prin diferite dispozitive din lanț și încarcă conductorii cu secțiune joasă de pe placa de intrare a preamplificatorului, care poate fi atât de puternic încât sursa selectată este fredonată, al cărei cablu audio este liber de această sarcină, deoarece sursa este inteligent decuplată de rețeaua de iluminat sau este chiar alimentată de la baterie. Căderea de tensiune este cea mai mare acolo unde rezistența internă este cea mai mare, unde pistele sunt mai subțiri.
Eliminarea treptată este importantă și pentru dispozitivele cu pământ de protecție, deoarece cele două alternative produc sunete audibile diferite, deși conductorul de pământ de protecție a rămas cu siguranță identic.
Cuplarea perturbațiilor rețelei prin capacități parazitare de înfășurare în unitatea de alimentare/redresoare/condensatoare de filtrare (de asemenea, o mai bună cuplare capacitivă a pământului semnalului la MP în cazul dispozitivelor fără protecție la pământ, dacă există capacitatea inferioară la fază) poate fi limitată prin filtrarea rețelei prin prevenirea inductivă a liniei de alimentare promovează capacitiv în transformator.
Prin urmare, HMStrassner folosește ferite peste liniile electrice și ferite cu două găuri peste șirurile individuale ale distribuției interne în formă de stea a benzii sale de energie Energia.