Politolog pe Rusia și China "Moscova își folosește singura șansă"
Politologul Sebastian Heilmann explică rândul Rusiei către China - și ce înseamnă asta pentru restul lumii.
Nouă prietenie: primii miniștri ai Rusiei și Chinei, Dimitri Medvedev și Li Keqiang. Imagine: dpa
taz: Criticii politicii Rusiei Europene avertizează că Moscova va fi condusă în brațele Beijingului. Pe bună dreptate?
Sebastian Heilmann: Nu poți spune asta. Rusia profită de singura șansă pe care o are în prezent de a trece prin izolarea sa: lansează numeroase programe comune cu China, principalul său partener în Est și cooperează mai strâns cu chinezii în cadrul organizațiilor internaționale.
Este aceasta o consecință a sancțiunilor europene?
Nu numai. Rușii se află într-o situație de urgență economică - iar chinezii au profitat de ocazie.
Din punct de vedere european, este o problemă dacă ambii se înțeleg bine?
Ar fi problematic dacă ambele - de exemplu în cadrul organizațiilor internaționale - se opun reciproc în toate progresele europenilor și își unesc forțele unul cu celălalt.
Este China beneficiarul conflictului din Ucraina?
Până în prezent se pare că China a câștigat multă libertate prin conflict. Beijingul are - de exemplu, în ONU - un aliat în Rusia care depinde de China. Noutăți acum: în toate disputele internaționale, de exemplu cu SUA, China și Rusia se coordonează foarte strâns. Până în prezent, acest lucru a fost cazul doar cu anumite subiecte - de exemplu în ceea ce privește Siria sau Iranul.
în interviu:
Sebastian Heilmann
49, este director fondator al grupului de reflecție din Berlin Institutul Mercator pentru Studii China (Merics) și profesor de politică și economie chineză la Universitatea din Trier.
China s-a abținut de la votul Consiliului de Securitate al ONU privind anexarea rusă a Crimeei.
Da, din punct de vedere chinez, unul dintre principiile de bază este că granițele teritoriale nu sunt mutate. Dar, în general, Beijingul susține în mod clar pozițiile rusești.
Se va schimba ceva economic între cele două țări?
La prima vedere, este un parteneriat perfect: China poate furniza bunuri de consum pe care Rusia nu le are, iar Rusia furnizează energie și materii prime. Cu toate acestea, sunt necesare investiții gigantice pentru acest lucru - adică conducte pentru petrol și gaze, drumuri și linii ferate pentru a transporta tot ceea ce se află acum în lucru. De aceea a existat un argument lung, abia acum a venit descoperirea. Ei planifică investiții comune care până acum erau de neimaginat. Desigur, nu este atât de ușor pentru partea rusă să strângă 50 de miliarde de dolari pentru o nouă conductă. China poate interveni. Ca urmare, Rusia obține o nouă piață, iar China beneficiază acum și de faptul că prețurile scad.
Deci, pentru Rusia, China este o alternativă bună la Europa?
Întoarcerea Moscovei de la Europa poate fi văzută și ca o declarație de independență: avem alte opțiuni aici și sunt puternice, cel puțin la fel de puternice ca Europa.
În această țară, magazinele sunt pline de mărfuri din China. Este și cazul în Rusia?
Asta crește acum. Rusia a deschis, de asemenea, multe domenii care anterior erau inaccesibile, de exemplu, afacerea profitabilă a cardurilor de credit. Visa și Master-Card sunt acum atacate în Rusia, iar China Union-Pay a intrat acum pe piață. Sau atunci când vine vorba de instalarea infrastructurii de telecomunicații: China are companii care le pot configura foarte repede.
O relație inegală!
Da. Atâta timp cât China rămâne stabilă, se poate aștepta ca în următorii zece ani să devină partenerul clar dominant. Vor exista și conflicte. Siberia de Est, de exemplu, este puțin populată. China exercită deja o presiune enormă asupra regiunii de frontieră. Ce se întâmplă dacă Rusia devine instabilă sau chiar se destramă? Oamenii se gândesc la asta în China. Și cealaltă zonă de conflict este Asia Centrală, unde China își extinde în prezent masiv prezența - tăind o cale prin curtea rusă.
Ce face China acolo?
China dorește să pună un imens coridor logistic și comercial prin Asia Centrală, cu investiții incredibile de 50 până la 100 de miliarde de dolari. Practic este vorba despre conexiunea din Asia Centrală prin Asia de Sud cu Europa. Nu este scris doar pe hârtie, conexiunile feroviare și rutiere sunt deja în construcție. Întregul lucru primește acum un impuls uriaș.
Cum reacționează Rusia?
Legăturile diplomatice cu Moscova au fost în mod tradițional strânse, dar statele din Asia Centrală sunt extrem de receptive la aceste progrese chineze. Dacă mergeți acolo și spuneți că vă vom construi o infrastructură completă pentru 30 de miliarde de dolari, aceasta este irezistibilă pentru țările care sunt la un pas de funcționare economică.
Există alte exemple de cooperare între Beijing și Moscova?
China construiește în prezent structuri paralele cu multe organizații internaționale dominate de Occident. Face acest lucru împreună cu Rusia. Acestea includ, de exemplu, Organizația de Cooperare din Shanghai, unde, printre altele, vor să dezvolte strategii comune împotriva terorismului islamic sau Cica, o organizație pentru măsuri de consolidare a încrederii în regiunea asiatică.
Ambele lucrează strâns militar: o manevră navală comună este planificată chiar în Marea Mediterană în 2015.
Acest lucru este nou pentru China și, mai presus de toate, o demonstrație de putere. Beijingul arată Occidentului că suntem prezenți în curtea voastră. Putem acționa la nivel global și nu mai sunteți cei care au acest lucru ca punct de vânzare unic. Aceasta este o pauză și, în cele din urmă, un sfârșit al tuturor acestor idei pe care le-am avut în epoca post-război rece, în care noi, în Occident, adoptăm regulile și conducem oceanele.
Acesta este un motiv de îngrijorare?
Acest lucru poate duce la conflicte, dar și la o mai mare securitate. Din punct de vedere german, este întotdeauna bine dacă rutele comerciale sunt păstrate în siguranță și deschise. China și SUA au avut până acum interese comune.
De unde își cumpără chinezii armele?
Și acolo s-au schimbat multe: Rusia a refuzat de mult să livreze anumite sisteme de control și anumite componente pentru ultimele generații de avioane către China și să dezvăluie software-ul pentru acestea. Dar acest lucru a fost deschis în mod considerabil. China se poate aștepta acum la un salt mare și în acest domeniu. Televiziunea Chinei a raportat recent despre un sistem radar special pentru localizarea contramăsurilor în timpul atacurilor cu rachete. Rusia a livrat asta.
Acest lucru a fost anterior tabu?
Da, Rusia nu a vrut să livreze asta. Rușii s-au deschis recent foarte mult. Acum există și colaborări concrete în călătoriile spațiale. Desigur, acest lucru îi îngrijorează pe Statele Unite: se tem că, în cazul unui conflict, China ar putea opri toate comunicațiile americane prin satelit. Acestea sunt noile zone de luptă. Cooperarea este, de asemenea, foarte valoroasă pentru Beijing în călătoriile spațiale, deoarece are întotdeauna o componentă militară. Acestea sunt domenii pe care nu le vedeți neapărat, dar pentru China sunt domenii de activitate foarte importante.
Rușii au acum și un acces mai bun în China?
Rușii au fost foarte enervați de faptul că importanta și imensa lor companie de securitate software Kapersky din China se află pe lista acelor companii care nu au voie să fie utilizate în sectorul public. Din punct de vedere chinez, acestea sunt clasificate ca risc de securitate la fel ca sistemele americane Cisco, Google și altele. Rușii se gândiseră deja că China este piața lor acum. Dar chinezii nu vor asta.
Sub Mao, copiii elitei partidului chinez au studiat în Rusia. Asta este și astăzi?
De abia. Copiii liderilor chinezi se află în Anglia și SUA și, uneori, în Germania, dar majoritatea sunt anglofoni și merg, de exemplu, în Australia sau Canada. Dimpotrivă, nici nu știu că numărul specialiștilor din China rusă a crescut. Există doar câteva zeci de oameni la Moscova care pot îngriji în mod competent China.
Cât de mult s-a schimbat lumea între timp ca urmare a unei cooperări mai strânse între Beijing și Moscova?
Trebuie să ne dăm seama că momentul dominării occidentale în instituțiile internaționale a trecut cu adevărat acum. Din punct de vedere chinez, există motive întemeiate pentru a dezvolta forme alternative de organizare, deoarece chinezilor nu li se acordă ponderea pe care o merită în instituțiile tradiționale - cum ar fi Fondul Monetar Internațional. Dar acest lucru înseamnă, de asemenea, că Occidentul va trebui să împartă controlul asupra elaborării normelor în aceste instituții internaționale pe termen lung.
Înțeleg europenii asta?
Majoritatea oamenilor de aici nu au deloc asta în mintea lor. Trebuie să fii atent la noile forțe precum China. Fuseseră invitați să participe și să se alăture - dar să nu aibă un cuvânt de spus. Dar timpul a trecut. În acest moment, europenii sunt mai departe decât americanii.