Quo vadis, Hamburger SV Hamburger SV Forum Pagina 7 Transfermarkt
Intrări: 0
Entrées qui valent la lecture:/38
Membre depuis: -
Acest fir își propune să discute despre dezvoltarea pe termen mediu și lung a HSV, în primul rând ca club de fotbal. De la ceea ce se întâmplă pe teren la management până la organismul social HSV, conținutul variază, poate chiar dincolo.
Ultima versiune a durat doi ani, patru luni și patru zile. Doi directori executivi, doi directori sportivi, doi directori sportivi, patru antrenori, doi cercetători șefi și 86 de schimbări de echipă mai târziu, a sosit timpul pentru o revizie generală.
Cum trebuie evaluată situația actuală? Care sunt cauzele? Pantalonii roșii se mișcă în sus în masa eternă de ani de zile sau vraja este ruptă?
Cum va merge, cum ar trebui să meargă?
Care sunt obiectivele, pașii și pașii intermediari în următorii câțiva ani? Cum este poziționată asociația? Dar și: ce ar trebui să reprezinte permanent HSV? Care este individualitatea sa ca o comunitate de 88.000 de membri și ca echipă de fotbal?
Firul a început în decembrie 2010, la amurg, de Hoffmann 1.0. După ani de revoltă, părea să existe o scădere temporară prelungită.
În martie 2020, faza Hoffmann 2.0 sa încheiat brusc și neașteptat pentru o lungă perioadă de timp. Chiar și criticii lui Hoffmann sperau la o nouă epocă și renaștere sub egida sa. Dar de data aceasta a rămas un episod, poate că a fost chiar începutul cântecului de lebădă, circumstanțele pot fi îndoielnice pentru unii, disperate pentru alții. Contrar tuturor speranțelor care s-au revărsat în acest fir, auspiciile sunt mult mai întunecate decât erau în decembrie 2010 și era „numai” despre cum să revii la competițiile internaționale. Și mai întunecate decât erau înainte de ultima revoltă din bătălia retrogradării din 2018.
Considerat inițial ca fiind de prisos ca un an în divizia a 2-a, anii următori au arătat că acest fir era extrem de necesar. Nu a ajutat ca între 502 de zile să treacă între posturile nr. 22 și # 23 și apoi alte 263 de zile între postarea # 66 și # 67. Între timp, după aproximativ 3.500 de zile, am ajuns la aproximativ 1,5 articole pe zi, dintre care unele corespund mai multor pagini A4 și aproape 5.200 de articole.
Odată cu demiterea lui Arnesens în mai 2013 și dezbaterea rezultată, rezultatul a crescut până la un râu. Râul s-a revărsat în Pacificul reconcilierii dintre capital și tradiție, întruchipat în triumviratul HSVPlus, Kühne și Beiersdorfer. Dar a ieșit altfel decât am crezut, am sperat, am dorit și am argumentat. Dacă unii sperau la noua structură, iar alții în Beiersdorfer, ambii erau dezamăgiți. Bătălii de bani și retrogradare, răsturnări în echipă, strategii de transfer disparate și contradictorii, alegeri neregulate pentru directorul sportiv și disponibilizări. Încă patru ani de întrerupere - și în cele din urmă dinozaurul reușise să se arunce în a doua divizie în agonie. Alți doi ani perturbatori și unul începe să se stabilească într-o mișcare laterală în divizia niciodată a doua, pe locul patru.
Dar cum vă urmează vederea?
Cette contribution a été editée pour la dernière fois par Soulja le 8 juil. 2020 à 21:26 h
Intrări: 857
Entrées qui valent la lecture: 69/43
Membre depuis: 9 dec. 2010
Citat de Goldzahn:Citat de HSV-PRIMUS:
Tendința descendentă a HSV se reflectă, de asemenea, în mod masiv în biletarea pentru cele două evenimente pregătitoare (Nordcup, meciul de acasă împotriva Inter). Până în prezent s-au vândut doar 7.000 de bilete pentru Norcup și 10.000 de Tix pentru lovitura de probă împotriva Inter. În urmă cu câțiva ani, stadionul a fost foarte bine participat la începutul sezonului împotriva unor echipe precum Litex Lovech sau Unirea Urziceni cu aproximativ 40.000 de oameni, dar acum nici măcar nu sunt pe jumătate plini chiar și împotriva unor echipe precum Inter.: O
Acum câteva zile am avut contact personal cu o doamnă de la centrul de bilete care mi-a confirmat că rezervarea în avans mergea prost și la fel de rău ca niciodată.
Diletanții HSV din consiliul de supraveghere și consiliul de administrație fac o treabă excelentă atunci când vine vorba de catapultarea HSV în nirvana în grabă!
S-ar putea ca VV să meargă prost, dar împotriva Juve în urmă cu aproximativ patru sau cinci ani, când lucrurile mergeau bine, doar 25.000 erau pe stadion. totul va fi!
Visează, dinte de aur!;)
Intrări: 15 372
Entrées qui valent la lecture: 643/248
Membre de la: 21 martie 2009
Nu așa vă tratați
De ce nu voi mai merge la jocurile Hamburger Sport-Verein din acest sezon
Din păcate, cel cu Hamburger SV și cu mine nu ne-am despărțit atât de frumos. Dar a trecut ceva timp, așa că pot vorbi despre asta destul de bine.
„Scrie ce vrei - nu-mi pasă”.
Intrări: 800
Entrées qui valent la lecture: 218/84
Membre depuis: 5 juil. 2009
În viață, nu aș fi visat niciodată că, într-o zi, ca jucător HSV, într-o bună zi ai privi cu invidie dintr-un unghi scăzut la un club ca VfL Wolfsburg și ai privi cum leșină spontan - cu ajutorul Volkswagen, desigur - Slăbiți un transfer de 20 de milioane și puneți la punct un pachet de calitate numit Luiz Gustavo. Din punctul meu de vedere, o investiție foarte sensibilă care va aduce VfL cu mult înainte în acest sezon. În orice caz, cu mult înaintea HSV.
HSV, pe de altă parte, se târăște pe podea și zgârie greu firimiturile sub formă de câteva sute de mii de arahide, pentru a le arde complet fără sens ca plăți de despăgubire. Când investiți în lovirea personalului, este cel mai bine suficient pentru raftul de jos.
Unul este chiar obligat să vândă performanți de top, să încheie noi contracte neintenționate cu agenții de marketing, să emită obligațiuni pentru fani. Totul în scopul de a umple golurile din bilanț și cel puțin un minim de lichiditate, întotdeauna cu spatele la perete. O numesc incapacitate de a acționa!
Condițiile din fotbalul din nordul Germaniei s-au transformat la 180 °. Unii trăiesc aici și acum, cu perspective promițătoare pentru viitor și sunt sănătoși din punct de vedere economic, cu o pondere financiară în spate, astfel încât o bază stabilă să fie garantată în orice moment. Cel puțin atât timp cât Big Spender nu oprește banii. Dar la urma urmei, pământul se rotește numai în timp ce soarele strălucește.
Ceilalți, în schimb, trăiesc doar din amintirile lor dintr-un trecut îndepărtat, sunt foarte săraci și trebuie să întoarcă fiecare euro de două ori. Dar se încearcă cu disperare să mențină ficțiunea că timpul a stat pe loc în 1983 prin gesturi ridicole. Tradiția și folclorul fanilor sunt opiul pentru a satisface oamenii HSV, dar nu - nu pentru o lungă perioadă de timp - succesul sportiv!
Fără îndoială: HSV este una dintre persoanele care nu se supun astăzi. Ar trebui să ne gândim serios dacă nu ar fi mai bine să tragem concluziile corespunzătoare din aceasta. Aliniați în mod constant întregul magazin la sportul popular și la personalizarea în masă a membrilor, la fel cum își doresc în secret toți cei mai importanți SC'lers. Pur și simplu se feresc să o spună deschis.
Dar atunci vă rugăm să reorganizați fotbalul internațional de top orientat comercial în altă parte din Hamburg, dacă este necesar sub un nou nume. Dacă externalizarea și reforma structurală eșuează din nou în VM-urile anului viitor, nu mai consider că o dezvoltare corespunzătoare în această direcție este o utopie.
Hamburger SV (moribundi te salutant), Aston Villa, Örgryte Gothenburg, Bermuda Hogges
Intrări: 662
Entrées qui valent la lecture: 58/26
Membre depuis: 16 mai 2013
Din păcate, nu pot împărtăși multe dintre declarațiile dvs. în așa-numitul „articol” din Hamburger Abendblatt (http://www.hsv-block.de/2013/08/19/sehr-geehrter-herr-liebnau/), așa că sunt de acord Profitați de această scrisoare personală pentru a reacționa la ele și pentru a-mi prezenta viziunea asupra lucrurilor.
Avem nevoie de structuri noi?
Ei bine, tu și „prietenii” dvs. sunteți partea membrilor care încă pun sau vor să pună această întrebare. Mulți membri ai clubului sportiv din Hamburg au recunoscut semnele vremurilor și își doresc structuri mai eficiente. Un singur gol în joc împotriva Schalke 04 cu siguranță nu schimbă aceste puncte de vedere.
Mi se pare remarcabilă referința dvs. la faptul că UEFA și Parlamentul European ne laudă pentru marile noastre structuri. Vorbim despre UEFA, de care fanii continuă să fie entuziasmați? Sau vorbim despre Parlamentul European, care este alcătuit din nenumărați funcționari publici și că este responsabil pentru numeroase legi care sunt nu numai idioate, ci și care scutură capul în rândul cetățenilor UE? De asemenea, președintele Consiliului de Supraveghere, Ertel, ne laudă pentru marile noastre structuri - cumva ai uitat de asta. Putem cumpăra cât de mult din laudele lui Ertel cât putem din laudele Parlamentului European. Dacă Parlamentul European ar trebui să aibă dreptul de a acorda locuri de plecare pentru structuri deosebit de bune în Liga Campionilor în viitor, voi fi bucuros să-mi corectez obiecția și să o retrag.
Investitori la HSV pe baza „modelului” din Anglia
Comparația posibililor investitori în Hamburger SV și fotbalul englezesc este inadecvată din mai multe motive. El ignoră complet realitățile fotbalului profesional german. În Anglia există companii de fotbal pure care dețin majoritate și cu drepturi de vot majoritare ale investitorilor. Acest lucru nu este posibil nici măcar în Germania datorită regulii de 50% + 1 stabilită de DFL. Unele dintre aceste cluburi engleze sunt private, altele sunt listate la bursă. Acesta din urmă este practicat doar în Germania de Borussia Dortmund. Personal, nu am auzit de niciun plan să fac același lucru cu clubul nostru sportiv din Hamburg. Eu însumi nu consider că acest lucru este de înțeles și înțelept, nici din punct de vedere al unei asociații și nici al unui investitor.
Chiar și în cazul unui spin-off, regula 50% + 1 ar asigura faptul că Hamburger Sportverein e.V. - pentru că, contrar afirmației voastre implicite, rămâne în vigoare - are întotdeauna cuvântul „încotro merge fotbalul”. Când Otto Rieckhoff a sugerat, el a declarat că acest lucru ar trebui să fie ancorat și în noile statuturi. Chiar dacă DFL ar răsturna această „lege”, am avea nevoie de o modificare a statutelor pentru ca asociația să fie preluată de un investitor. Deci, decidem - după cum doriți - despre o intrare completă a unui investitor. Vă rog să-mi permiteți să spun că și eu resping preluarea integrală de către un investitor. Cu toate acestea, dacă un investitor se alătură unei zone gestionabile, nu am nicio problemă.
Comparația dvs. cu fotbalul englez nu este doar o polemică pură, ci și complet greșită în ceea ce privește conținutul. Acum apare întrebarea: Dacă nu știi mai bine acest lucru - atunci ar fi bine să păstrezi tăcerea despre asta - sau nu vrei ca membrii și fanii să știe?
Nouă structură cu funcționari incompetenți
În textul dvs. vă întrebați în continuare cum se poate asigura că, după o schimbare structurală, nu există din nou persoane în organele de decizie care să nu aibă nici o idee despre munca lor efectivă. Există o serie de opțiuni (legale) pentru a asigura acest lucru.
Cerințe de ancorare (experiență în anumite domenii, anumite calificări) în statut sau reguli de procedură
Consiliul de supraveghere are o sarcină de control și neoperativă
Dacă afacerile interne vor fi trădate, o victimă ar trebui să fie închisă
Pe scurt: astfel de modificări au ca rezultat un grup de candidați diferit de cel care se întâmplă în prezent. Îndrăznesc să spun că la următoarele alegeri nimeni nu va fi în fața scenei în tricoul HSV. Așadar, există criterii obligatorii din punct de vedere juridic care vor avea un efect pozitiv până la alegerile comitetelor din cadrul asociației - chiar dacă este posibil să nu vă placă acest lucru.
Top 20 de cluburi cu cea mai mare cifră de afaceri
Mulți dintre „prietenii” tăi răsuflă când aud numele Bernd Hoffmann. Multe lucruri erau stupide sub Hoffmann și așa ceva nu ar trebui repetat din nou. Cu toate acestea, este interesant faptul că cifrele pe care le-ați menționat au fost încă generate sub Bernd Hoffmann. Deci, nici domnul Hoffmann nu ar fi putut fi atât de rău, chiar dacă s-ar putea să nu doriți să recunoașteți acest lucru.
Putem fi unul dintre cluburile cu cea mai mare cifră de afaceri, dar nu menționăm pierderile anuale în creștere. Pierderile care ne măresc datoria și ne obligă să ne vindem cei mai buni performanți an de an. Tradiția întrece într-adevăr toate tendințele în acest sens. În timp ce tendința, cifra de afaceri și profiturile sunt în creștere la multe cluburi, numărul nostru este din păcate scăzut. Consiliul nostru de administrație nu pare să aibă o rețetă care să oprească tendința descendentă.
Sobri și înfricoșător - în special pentru clubul sportiv universal. Dacă riscul „Bundesliga” ne-a condus în prăpastie, luminile se vor stinge și în celelalte departamente. Departamentul de săgeți este un lucru din trecut. În cazul unei externalizări, nimic nu se poate întâmpla cu departamentele rămase. De fapt, clubul sportiv universal este întotdeauna evidențiat de dvs. Atunci de ce vrei să îi împiedici protecția?
Abonament divizat
Aceștia susțin că o dezbatere cu privire la o nouă structură ar putea împărți profund membrii Hamburger SV. Din păcate, trebuie să fac trista descoperire că acest lucru este deja cazul. La fiecare întâlnire diviziunea devine mai evidentă. În ianuarie, când Bednarek nu a fost ales în consiliul de supraveghere, jumătate din sala CCH a înveselit pentru că i-au „împiedicat” alegerea. Este probabil ca acești membri să fie incluși în opoziția („ceilalți”) a susținătorilor. O parte a membrilor se luptă cu cealaltă de mult timp.
Cererea dvs. este că ar trebui să fim împreună. Ai crezut că ar trebui să fim cu toții de partea ta? Dacă partea „voastră” s-ar apropia de cealaltă, care solicită noi structuri, ar putea fi elaborat cel puțin un consens. Deoarece acest lucru nu se întâmplă, în ianuarie va fi doar o parte care va pierde. Milă!
Tu și prietenii tăi țineți clubul jos. Acest lucru previne realinierea, deoarece vă temeți de puterea și influența voastră. Împiedică clubul să iasă acolo unde este în prezent: în mijlocul Bundesliga. Mai bine să fii pe Ascheplatz în Liga 5 decât structuri noi și un nou început în Liga 1. Cel târziu, când 40.000 de oameni nu mai stau în fața microfonului și bat din palme, vom vedea unde ne-au dus opiniile. Chiar trebuie să ajungă la asta?
Concluzie
Da, un spin-off nu garantează succesul, deoarece multe lucruri trebuie rezolvate în mod optim în interesul e.V., cum ar fi o posibilă corporație, iar succesul nu este inevitabil. Dar este mai probabil. Din 2002, în medie aproximativ 7 din 18 echipe din Bundesliga au fost cluburi înregistrate. Dar doar trei din cele 22 de titluri naționale au fost câștigate de atunci de către cluburile înregistrate. Cluburile înregistrate se califică mai rar pentru competiții internaționale și disproporționat de des. Această superioritate relativă a asociațiilor organizate ca corporații are de-a face doar într-o măsură limitată cu resursele de capital, dar foarte mult cu o structură, organizare și competențe corespunzătoare stricte și eficiente.
Dacă v-ar fi cu adevărat interesat de o dezbatere fructuoasă despre un spin-off sau realinierea asociației noastre, de exemplu, ați fi fost în diamant atunci când prezentați un concept pentru o posibilă nouă structură. A existat chiar și o ofertă de colaborare.
În schimb, îți răspândești propaganda din păcate aici (similar cu ceea ce au făcut alții în Supporters News anterioare), ceea ce nu este doar greșit, ci și manipulează opiniile și nu ajută pe nimeni - cel mai puțin pentru asociația noastră. Deci, cel mai bine ar fi să continuați să creați starea de spirit potrivită la microfonul dvs. și să ignorați complet „politica”. Oricum, acesta nu pare a fi punctul tău forte.