Dacă LSD are potențialul de a ameliora boala, atunci trebuie să investigăm »› higgs
Ascultați ca podcast
Beat Glogger: Domnule Liechti, căutați dacă LSD-ul este eficient în tratarea bolilor mintale. Alte grupuri de cercetare din țară și străinătate se dedică aceleiași întrebări de aproximativ cinci ani. De ce vechiul drog LSD a revenit brusc la modă?
Matthias Liechti: Nimeni nu a îndrăznit să lucreze cu el mult timp. Nu a fost interzisă explicit cercetarea LSD în Elveția, dar acum 20 de ani niciun grup de cercetare nu ar fi putut investiga potențialul terapeutic al unui medicament. Puteți face cercetări numai dacă doriți să arătați cât de periculoasă este substanța. Astăzi este diferit. De exemplu, o organizație non-profit dezvoltă în prezent un medicament din extaz - cu un buget de 25 de milioane. Și două companii doresc să dezvolte psilocibina într-un medicament pentru tratarea depresiei. Psilocibina este ingredientul halucinogen al așa-numitelor ciuperci magice și are probabil același efect ca și LSD.
De ce ingredientele active din medicamente sunt atractive ca medicamente?
Astăzi pur și simplu nu există suficiente medicamente eficiente pentru bolile mintale. Marile companii farmaceutice au renunțat mai mult sau mai puțin la dezvoltare, deoarece nu este atât de promițătoare. Dar cred că, dacă LSD are potențialul de a trata depresia, trebuie să investigăm mai îndeaproape.
Cât de departe este cercetarea aici?
Există deja studii clinice pentru psilocibină. Pacienții cu depresie au luat substanța o singură dată și efectele au fost similare cu cele ale unui antidepresiv. Efectele au durat luni de zile.
Deci, dacă există potențialul unui medicament, de ce marile companii farmaceutice sunt atât de puțin interesate de substanțe precum LSD?
Din diverse motive: În primul rând, pare încă dificil să lucrezi cu substanțe care au o imagine proastă ca drog. Dar faptul că LSD, psilocibina sau mescalina din cactuși nu pot fi brevetate joacă, de asemenea, un rol. Acestea sunt fie substanțe naturale, fie sunt cunoscute de mult timp. Și în al treilea rând, este un model de afaceri mai puțin atractiv să introduci un medicament pe piață pe care un pacient trebuie să îl ia doar de două sau trei ori și apoi să aibă deja un efect pozitiv de durată.
Matthias Liechti în conversație pe scena „Wissenschaft personal”.
Cât de departe este cercetarea cu LSD la pacienți?
Până acum există studii vechi din anii '50 și '60. Cu toate acestea, o mulțime de date lipsesc acolo, iar unele dintre teste nu au fost efectuate corect. Există, de asemenea, un nou studiu pilot. La pacienții cu anxietate, LSD sa dovedit a avea un efect terapeutic. Dar nu exista un grup de control. Prin urmare, s-ar putea, de asemenea, ca pacienții să creadă într-un efect atât de puternic încât să apară de fapt. De aceea, ingredientul activ este întotdeauna comparat cu un placebo într-un studiu clinic de astăzi. Cu toate acestea, nu este atât de ușor cu substanțele halucinogene, deoarece pacienții observă imediat în călătorie dacă au primit LSD sau doar o tabletă fără efect.
Ce boală au pacienții din studiul dumneavoastră?
La Spitalul Universitar din Basel, în prezent examinăm doar persoane sănătoase pentru a cunoaște mai bine efectele LSD. Dar suntem implicați, de asemenea, în studii pe oameni care au o boală gravă precum cancerul, care știu că vor muri din cauza ei. Mulți dintre acești pacienți suferă, de asemenea, de anxietate. Există dovezi că LSD poate ajuta astfel de pacienți anxioși. Studiul nostru este acum mai mare și mai profesionist decât studiile anterioare: lucrăm cu 40 de pacienți și facem un control placebo. Până acum nu știm dacă LSD funcționează efectiv împotriva temerilor. Vom avea rezultate peste trei ani.
Cum funcționează studiile clinice cu LSD?
Înainte de a începe tratarea persoanelor bolnave cu LSD, am testat LSD pe oameni sănătoși pentru a exclude orice efecte secundare rele și pentru a afla ce schimbări au loc în creier în timpul călătoriei. Am selectat foarte atent subiecții testului. Nu trebuie să aveți boli psihiatrice. Și le-am pregătit pentru experiment. Le-am spus ce se poate întâmpla, ce pot experimenta frumos sau mai puțin frumos. Apoi, pacienții trebuie să rămână în spital toată ziua și toată noaptea în timpul experimentului. Nu ești niciodată singur în timpul efectului. Chiar dacă mergeți la baie, trebuie să lăsați ușa descuiată și un medic va aștepta afară.
Efectul LSD are loc în capul subiectului testat. Cum ați aflat cum merge oamenii în timpul experimentului?
Întrebându-i. În timpul experimentului, subiecții au completat chestionare și au efectuat teste pe computer. De exemplu, au fost nevoiți să recunoască emoțiile din fețe. Este uimitor faptul că persoanele testate nu numai că văd grimase, dar au reușit să atribuie expresiile faciale cu precizie - deși reușesc mai bine cu emoții pozitive decât cu negative. În plus, în timpul experimentului am făcut poze cu creierul subiecților într-un tomograf cu rezonanță magnetică. Așa am văzut cum funcționează diferitele regiuni ale creierului sub influența LSD și ce se schimbă.
Ce vezi?
Există aproximativ douăsprezece rețele bine cunoscute de celule nervoase din creier care comunică între ele. Când luați LSD, aceste rețele se dizolvă și totul se reconectează. Dintr-o dată, zone ale creierului vorbesc cu alții care nu aveau nimic de-a face unul cu celălalt înainte. O compar cu o companie în care fiecare departament este de obicei destul de izolat. Dar într-o zi întreaga companie face o ieșire la companie și dintr-o dată toată lumea vorbește cu toată lumea. Oamenii experimentează împreună ceva frumos și distinctiv. Asta se poate schimba foarte mult pentru mai târziu. Dintr-o dată, CEO-ul poate saluta un angajat pe coridor, lucru pe care nu l-ar fi făcut înainte. Un astfel de efect de durată ar putea exista și cu LSD și alte medicamente psihoactive. Vedem, de asemenea, în scanarea creierului că, de exemplu, are loc o schimbare pe termen lung într-o zonă a creierului care joacă un rol în depresie - se presupune că aici au loc cercurile de gândire și gândire. LSD-ul ar putea întrerupe acest ciclu.
Faceți subiecții de testare dependenți de LSD prin experimente?
LSD este un halucinogen. Acest lucru nu creează dependență fizică. Deoarece nu activează propriul sistem de recompensă al organismului ca și alte droguri, inclusiv alcoolul sau nicotina. Desigur, există oameni care continuă să caute experiența pe care le oferă LSD. Dar nu vedem asta în experimentele noastre.
Se știe că medicamentele halucinogene pot declanșa călătorii proaste. Fii atent și la asta?
Dacă întrebați oamenii dacă călătoria a fost în general plăcută, practic toți spun da. Dar aproape jumătate se sperie și la un moment dat. În timpul călătoriei pierzi din vedere timpul. Și așa unii se tem că au fost în călătorie de zile și nu vor coborî. Le liniștim pe acești oameni de testare și îi asigurăm că călătoria va dispărea din nou. Uneori experimentăm și lucruri amuzante. De exemplu, o persoană care ne-a testat ne-a spus că nu poate bea nimic pentru că i s-ar epuiza din nou, deoarece în prezent nu are stomac. Niciunul dintre cei aproximativ 100 de subiecți de test nu a suferit o călătorie proastă. Cu toate acestea: Chiar și într-un cadru atât de protejat ca în clinica noastră, apar temeri. De aceea LSD-ul este o substanță dificilă pentru mine din punct de vedere psihologic. Oricât de frumos ar putea fi călătoria - brusc se poate transforma.
Tu ai luat LSD singur. Cum a fost?
Nu puteți consuma în mod legal LSD în Elveția. Cu toate acestea, am încercat două sau trei substanțe diferite ca subiect de testare ca parte a experimentelor științifice. Am experimentat lucruri similare celorlalți: tipare care sunt mișcate de muzică sau fuzionarea diferitelor simțuri. Dar ceea ce am experimentat personal nu este atât de important pentru cercetarea mea. Nu mă preocupă experiențele individuale, ci mai degrabă posibilele efecte asupra unor grupuri întregi care pot ajuta persoanele bolnave.