Dieter Nuhr a tratat subiecte în Germania cu multă isterie
Dieter Nuhr este în prezent cel mai de succes și mai urât artist al cabaretului din Germania. Într-un interviu, el explică ce crede cu adevărat despre Greta Thunberg și de ce este departe de a-și cere scuze după o furtună de rahat.
Artist de cabaret german în vremuri isterice: Dieter Nuhr.
Domnule Nuhr, vă rog să mă scuzați: sunteți pentru protecția mediului?
Dieter Nuhr este în prezent cel mai de succes și mai urât artist al cabaretului din Germania. Într-un interviu, el explică ce crede cu adevărat despre Greta Thunberg și de ce este departe de a-și cere scuze după o furtună de rahat.
Artist de cabaret german în vremuri isterice: Dieter Nuhr.
Domnule Nuhr, vă rog să mă scuzați: sunteți pentru protecția mediului?
(Râde.) Da, desigur că sunt pentru protecția mediului. Mediul este spațiul nostru de locuit și, desigur, trebuie protejat, așa cum este clar cu șapte miliarde și jumătate de oameni.
Cum o găsești pe Greta Thunberg?
Cred că punctele pozitive predomină pentru că ea a adus acest subiect pe ordinea de zi. Cu toate acestea, soluțiile propuse de mișcarea de Vineri pentru Viitor găsesc în mare măsură naive. Nu poți da vina pe copii și adolescenți pentru asta, dar adulții pot. Această „urmărește știința”, ca și când ar exista un singur adevăr, este pentru mine cea mai mare naivitate pe care aș acuza-o pe Greta Thunberg și discipolii ei. Aceasta este gândirea de răscumpărare, iar gândirea de răscumpărare a fost întotdeauna un scop al umorului meu.
Și cât de departe în dreapta ești?
Nu sunt nicăieri în dreapta. „Corect”, adică gândirea populară pentru mine, care îmi este complet străină. Deci zero la sută corect. Dacă dreapta este interpretată ca liberală din punct de vedere economic, atunci am o pondere ridicată de dreapta, deoarece cred că economia de piață este mai potrivită pentru rezolvarea problemelor oamenilor decât economia planificată. Puteți vedea asta din nou la Berlin, unde se încearcă rezolvarea problemei locuințelor într-o economie planificată, ceea ce este teribil de greșit. Faptul că sunt acuzat că sunt de dreapta are în mod firesc o singură funcție: să tacă o voce incomodă. Această etichetare stupidă este folosită doar pentru a discredita. Nu resping nici protecția mediului, nici statul bunăstării. Și asta este complet prost, adică trebuie să fii nebun și pentru asta.
Dreapta. Și totuși ai avut o furtună de rahat fără precedent pentru remarca ta, de fapt inofensivă, că ești curios ce ar face Greta când se răcește și că „pur și simplu nu se poate încălzi”. Care a fost problema cu acea propoziție?
Problema a fost că a fost o glumă satirică foarte bună, deoarece a pus problema într-o linie de pumn. Și anume că orele ies vinerea și sună ceva nu continuă. O treime din emisiile noastre private pe care le-am tăiat provin din energia de încălzire. Și, desigur, implementarea a ceea ce se cere ar avea și consecințe pentru bunăstarea privată a copiilor și tinerilor care demonstrează.
„Toleranța înseamnă a suporta că cineva gândește diferit și a considera că ar putea avea dreptate undeva.”
Hanns Dieter Hüsch a spus odată despre cabaret: „Dacă nu putem scoate la iveală adevărul, atunci cel puțin realitatea”. Care este tensiunea dintre cabaret și realitate?
Umorul meu are mult de-a face cu aspirația și realitatea, cu eșecul explicațiilor simple. Sunt foarte asemănător cu Hüsch. Apropo, Hüsch a avut o soartă similară în ceea ce o privește. Nu a concertat în Germania timp de un an, deoarece activiștii l-au insultat, au asaltat o scenă și i-au spus că nu este un socialist decent - în fiecare seară până când nu mai poate concerta. Chiar și atunci, aceasta a fost celebra toleranță a stângii, care diferă cu greu de cea a dreptei.
Și ce înseamnă toleranță?
Suportă gândirea altcuiva și consideră că undeva ar putea avea dreptate.
De ce Germania se supără atât de tare când faci o glumă Greta? Și când Jan Böhmermann face o glumă de prostie despre Erdogan, toată lumea crede că este important să ai voie să spui asta și să-l ataci pe Erdogan dacă se apără.
Böhmermann își face glumele exact în conformitate cu zeitgeistul politic, în timp ce ale mele deseori rezistă sau se opun acestui zeitgeist. Aceasta este singura diferență. Datorită independenței mele, sunt și un dușman pentru mulți. Deși există o credință larg răspândită că cineva are soluția, adevărul. Și oricine se opune acestui lucru nu este disident, ci cineva care se opune adevărului. Aceasta are trăsături cvasireligioase. Opoziția la mântuire este urâtă de credincioși. Acest lucru este exact același lucru în exteriorul dreapta și exteriorul stânga.
Sunteți în această afacere de mult timp. Ce s-a schimbat în reacția publicului?
Masivitatea cu care se încarcă s-a schimbat. Faptul că am din ce în ce mai mult timp de difuzare la televizor crește, de asemenea, severitatea atacurilor. Trebuie să înveți să trăiești cu ea. Nu te obișnuiești deloc cu subtilitatea cu care oamenii încearcă să te distrugă, nouăzeci la sută etichetând greșit, cu alte cuvinte, deodată ești de dreapta sau omofob. Astfel de încercări de a dezonora pe cineva, ca să spunem așa, astfel încât argumentele lor să nu mai fie ascultate - aceasta este abordarea primitivă medievală, care este dezgustătoare. Și acolo voi fi dur.
Sunteți membru fondator al Verzilor . . .
. . . Bine: au fost. Care este motivul pentru care nu mai sunteți membru al partidului?
La început nu mai sunt în măsură să mă alătur unui partid politic pentru că mă văd ca un observator neutru din punct de vedere politic în munca mea. În afară de asta, bineînțeles, multe dintre obiectivele Verzilor nu mai sunt obiectivele mele, multe zone mici, care sunt modelate de fundamentalism, de colectivism. Verzii sunt partidul care încearcă cel mai mult să conducă politic prin interdicții. Îi înving pe toți ceilalți. De asemenea, nu pot să înțeleg de ce Verzii sunt încă percepuți ca un partid liberal în țara noastră. Opusul este cazul.
Ei bine, germanii nu au fost niciodată renumiți pentru că au fost campioni mondiali la umor. Dar, în prezent, această proprietate pare să fi fost complet pierdută. În Germania, etica și morala au înlocuit umorul?
Într-adevăr, este îngrijorător. De asemenea, cred că ne întoarcem încet, dar sigur, în acest colț al poliției. Așa s-a întâmplat întotdeauna când a fost vorba de ideologii de mântuire și adevăruri. Schimbările climatice sunt o problemă acum. Și cred că, desigur, la fel ca orice alt subiect important, trebuie să te ocupi de asta cu umor. Suntem atât de departe încât nu mai permitem umorul despre religie. Pentru mine, acesta este un proces uimitor atunci când este serios gândit din nou chiar și în rândul persoanelor de stânga sau progresiste. Acest lucru ar trebui să cauzeze nervozitate. Clima a devenit mai totalitară, așa cred, simt așa. Trebuie să mă întreb mereu pentru că, desigur, ca victimă, nu ar trebui să reacționez exagerat. Sunt cineva care încearcă să pună la îndoială reacțiile isterice din nou și din nou imediat. Și acest lucru este dificil și în acest moment în Germania, deoarece de fapt toate subiectele importante din Germania sunt tratate surprinzător de puțin cu mintea și uimitor de mult cu isteria.
În emisiunea dvs., v-ați adresat ironic isteriei coroanei, dar ați dorit în cele din urmă celor afectați o recuperare rapidă. Este acum o reacție la Shitstorm la Greta? Poți să treci ca artist de cabaret numai dacă încorporezi mesajul din cealaltă parte, ca să spun așa, sau dacă îți ceri imediat scuze pentru ceea ce ai spus?
Ca artist de cabaret, nu poți evita să te expui. Cum vă reveniți atunci când acest lucru vă atacă?
Călătoresc mult, îmi părăsesc propriul spațiu cultural, încerc să relativizez sensul, ca să spun așa, distanțându-mă și văzând ce sunt grijile reale. Sunt de fapt pentru constrângerea călătoriei. Dacă toți oamenii ar fi aruncați undeva și ar spune că veți rămâne aici timp de șase săptămâni și veți încerca să treceți, atunci vor vedea la ce nivel discutăm de fapt. La noi, îmbrăcămintea, încălzirea, locuința, educația sunt garantate pentru toată lumea și, dacă spuneți acest lucru în altă parte a lumii, contra-întrebarea în 99% din cazuri este: Și asta este interesant în măsura în care putem suporta munca singură numai dacă ne îndeplinește. Considerați că nu este rezonabil să vă asigurați supraviețuirea, ceea ce este o chestiune firească în întreaga lume. Această distanțare mă recâștigă apoi și o relație rezonabilă cu propria mea ființă.
"Nu ar trebui să subestimați cât de mult este și vântul frontal".
Faceți și fotografii, faceți expoziții, acesta este un punct de fugă pentru dvs.?
De fapt, am studiat arta și consider că este o lume alternativă plăcută și intactă, și pentru că este internațională și neisterică.
Cineva a scris recent după Greta Shitstorm că Dieter Nuhr trebuie să fie atent acum. Au cerut anularea emisiunii lor. Sunteți acum cu atitudinea dvs. conservatoare de corp străin în ARD. Cum nu-ți pierzi simțul umorului într-un astfel de climat?
Sincer să fiu, este adesea atât de absurd pentru că susțin libertatea de exprimare. Mă gândeam la libertatea de exprimare ca la o cerere de stânga. Astăzi știu că în majoritatea cazurilor din stânga a fost vorba doar despre libertatea propriei opinii. Cer în mod deschis anularea spectacolului meu, lucru pe care ultra-conservatorii cu greu au îndrăznit să-l facă în trecut, care este de fapt ceva amuzant pentru mine. Ceea ce este cu adevărat frumos și nu este ceea ce se spune: mă pot baza sută la sută pe radiodifuzorul care stă în spatele meu. Și niciodată, și s-ar putea să mă credeți sau nu, nu am primit niciodată indicii de la radiodifuzor că nu ar trebui să spun nimic. Pot lucra complet liber. Aceasta este, de asemenea, cerința de bază pentru ceea ce fac. Dacă nu ar fi cazul, m-aș opri imediat pentru că atunci nu ar mai avea sens.
Ce vă deranjează cel mai mult la discursul german din acest moment?
Ceea ce mă face să fiu foarte nervos și ceea ce nemții nu observă cu adevărat despre ei înșiși este această împărțire în bine și rău. Încă funcționează incredibil de bine. Dar când stânga susține că dreapta mă urmărește și dreapta susține că sistemul mă urmărește când toată lumea este supărată și când toată lumea crede că ești de partea răului, atunci probabil că ești aproape de adevăr.
Îți poți imagina că la un moment dat vei spune: Acum îmi trece prin minte, acum fac ceva complet diferit?
Îmi pot imagina că este ponderat puțin diferit pentru mine între artă și cuvânt. Dar, pe de altă parte, nu ar trebui să subestimăm cât de mult este și vântul frontal. Cred că m-aș fi retras mai mult dacă nu ar fi această rezistență. Deci, este și sentimentul că nu ai voie să eliberezi acest spațiu.