Discuție despre baschet cu Thomas Pletzinger „Ca noi, doar mult, mult mai bine”
Thomas Pletzinger l-a însoțit pe Dirk Nowitzki de ani de zile și acum a scris o carte despre el. Ne-am întâlnit cu autorul în spațiul deschis.
Thomas Pletzinger (centru) cu editorii taz Jan Pfaff (stânga) și Felix Zimmermann Foto: André Wunstorf
Tocmai și-a îmbrăcat echipamentul sportiv în toaleta Starbucks, spune Thomas Pletzinger. Ne-am făcut o întâlnire într-un spațiu deschis lângă clădirea taz pentru că toți avem un lucru în comun. În adolescență, am petrecut mult timp aruncând bile portocalii prin inele înalte de trei metri. Thomas Pletzinger a jucat pentru Brandt Hagen, editorul taz Felix Zimmermann la Oldenburger Turnerbund, editorul taz Jan Pfaff în echipele de tineret de la Clubul Sportiv Universitar din Freiburg.
Thomas Pletzinger tocmai a publicat o carte despre Dirk Nowitzki, care și-a încheiat cariera în aprilie după 21 de ani în NBA. Nu este o biografie clasică a sportivilor, ci se apropie mai degrabă de cel mai mare jucător de baschet german la diferite niveluri, cu o afirmație literară. Pletzinger reflectă, de asemenea, asupra a ceea ce înseamnă cariera lui Nowitzki pentru cineva care a jucat el însuși baschet. Vrem să vorbim despre asta - și despre ce înseamnă sportul pentru noi, ca fani și sportivi amatori.
În primul rând, să mai aruncăm câteva coșuri. Pletzinger are o aruncare elegantă, din coșul cu inelul mare - ca și la noi - încă câteva bile sar. Ne așezăm sub coș să vorbim. Nimeni nu stă pe piață, motiv pentru care ne descurcăm în versiunea scrisă.
taz am weekend: Thomas, l-ai întâlnit din nou și din nou pe Dirk Nowitzki timp de șapte ani, l-ai observat la jocuri, în timpul antrenamentelor și în situații private. Întrebarea pe care probabil o auzi des, dar care ne interesează și pe noi: Cum este el așa?
Thomas Pletzinger: Este o persoană amabilă. Nu arată doar așa din exterior, este așa. Apoi, există această minuțiozitate și precizie incredibile, această lucrare nesfârșită asupra abilităților sale. El poate ascunde fără milă tot ce nu este important și se poate concentra asupra a ceea ce contează în acest moment.
Sportul de top la acest nivel necesită o disciplină incredibilă. Descrieți cum mănâncă odată o felie de pizza - este ceva foarte special, deoarece altfel aderă la o dietă strictă în timpul sezonului.
A făcut foarte puține excepții de la dieta sa. O bucată de pizza sau un biscuit devin simboluri.
taz în weekend
Acest text vine de la taz în weekend. Întotdeauna de sâmbătă la chioșc, în eKiosk sau cu un abonament practic de weekend. Și pe Facebook și Twitter.
O prăjitură?
Oamenii săi glumesc despre aceste lucruri: „Hei, asta e exces!” Au spus când mânca o supă de porumb. Când și-a terminat cariera în aprilie, a glumit că vrea să ia înghețată la micul dejun. Pentru ultimul joc, un prieten i-a dat o oală uriașă de înghețată pentru fiecare sezon pe care l-a jucat. Un frigider întreg plin, zeci de tipuri diferite, iar Dirk susține că a mâncat tot.
Povestea lui Dirk Nowitzki a fost spusă foarte des - de la începuturile în sălile de gimnastică din Franconia până la unul dintre cei mai de succes jucători din cea mai dură ligă profesională din lume, cu salarii astronomice și o atenție extremă a presei. Ce lucruri noi poți spune?
Când am început să lucrez la carte, mi-a fost clar: cariera lui Nowitzki este de fapt deja supra-documentată. Dar cea mai mare parte din ceea ce citești este partea din slujba ta, care este în centrul atenției - dar aceasta este doar poate cinci la sută din viața unui sportiv. 95 la sută au loc acolo unde nimeni nu privește. Și am vrut să arăt și această parte.
ai un exemplu?
L-am însoțit la o filmare comercială în Slovenia și am putut vedea cum a dezvoltat o strategie prin ritualuri pentru a se elibera de stresul din jurul său. A fost o presiune mare asupra lui în acea zi. La fața locului există o echipă de film scumpă, optzeci de oameni îl așteaptă. Sponsorul are mari speranțe în acest sens, iar campania îi va modela imaginea în Germania pentru următorii doi ani. Dar intră în hol la prânz și aruncă până se eliberează de această presiune. Până să se întoarcă în timp. Sala este spațiul care i-a permis să fie liber.
Altă dată te roagă să completezi el - pentru a putea rămâne în mașină la benzinăria germană, nerecunoscut.
Scena spune probabil multe despre viața lui. Pentru Dirk Nowitzki, realimentarea nu este o opțiune. A trebuit să iau un tren, așa că el nu a vrut să vorbească și să semneze autografe la benzinărie. O parte din viața sa de zi cu zi se gândește în permanență la ce oră este cel mai bine să facă ce pentru a rămâne neobservat. Dar nu s-a plâns niciodată de asta, pentru el este doar realitatea meseriei.
Nu îți pune nici pălăria și ochelarii de soare, la 2,13 metri nu te poți ascunde.
Pălăria și ochelarii de soare sunt doar o opțiune pentru jucătorii de fotbal de șase picioare. Oamenii spun: „A fost Marco Reus, sau arăta așa?” Cu Nowitzki, majoritatea oamenilor, chiar dacă nu-l recunosc, sunt totuși cea mai mare persoană pe care au văzut-o vreodată a avea.
Ceea ce arată foarte clar cartea: Nowitzki este o suprafață imensă de proiecție pentru diferiți oameni care văd lucruri foarte diferite în el. Scrii foarte subiectiv din perspectiva persoanei care a jucat el însuși baschet. Ce este Nowitzki acolo - pentru noi care am jucat în echipe de tineret?
Noi, care am încetat să jucăm baschet la un moment dat, ne place încă lumea baschetului. Dirk Nowitzki este cineva care vine din această lume. Din lumea noastră. Există această teorie că toată lumea cunoaște fiecare persoană din lume în șase colțuri. În baschetul german, Dirk Nowitzki are maximum două. Indiferent pe cine întâlnești: toată lumea cunoaște pe cineva care a jucat cu ei la un moment dat.
Jan Pfaff: Ei bine, nu cunosc pe nimeni.
În timpul discuției preliminare ați spus că ați jucat cu Robert Maras la Freiburg, de exemplu.
Da …
Iar Robert Maras a fost central în echipele naționale ale lui Nowitzki. Amândoi s-au născut în 1978 și au jucat împreună de ani de zile. Dacă ai fi prieten cu Maras acum, probabil că ar fi ușor să contactezi Nowitzki. Pentru că poate are numărul său.
Felix Zimmermann: Cunosc pe cineva care a fost antrenorul unei echipe de tineret de lângă München, care a câștigat împotriva echipei de tineret a lui Dirk Nowitzki. Așa că l-a învins practic pe Nowitzki.
Exact, la asta mă refer. Probabil îi place să spună povestea asta iar și iar. Toți ne identificăm cu Nowitzki pentru că este un copil al clubului sportiv și un copil din grupele noastre de vârstă - de aceea este un fel de reprezentant pentru noi.
Și te gândești: este încă ca noi.
Cartea se încheie cu propoziția: „Dirk Nowitzki este ca noi, doar mult, mult mai bine.” Consider că această propoziție este adevărată: Nowitzki a jucat baschet foarte, mult mai bine decât noi, dar practic el este unul dintre noi.
Citirea cărții dvs. este o amintire rapidă a propriilor experiențe de baschet. Și atunci inevitabil te întrebi: Ce s-ar fi întâmplat dacă ...? Dacă aș fi avut antrenorul potrivit pe atunci, dacă nu aș fi găsit la un moment dat alte lucruri mai importante?
Dacă aș avea opt metri înălțime și ...
Ce ar fi fost dacă ...? Thomas Pletzinger este încă agățat de cercurile de baschet Foto: Andre Wunstorf
acolo se oprește din nou ...
dacă aș avea nervii de oțel. Există multe lucruri care nu pot fi schimbate. Puteți vorbi cât doriți: pur și simplu nu suntem echipamente profesionale de baschet.
Nu noi nu suntem. Și totuși a fost adesea cazul când l-ați văzut pe Nowitzki jucând, mai ales când a câștigat titlul NBA în 2011, că v-ați gândit: și noi suntem. El câștigă acest joc pentru noi.
De aceea îți iubești atât de mult sportivii, muzicienii sau artiștii - pentru că ei fac ceva ce ți-ai fi putut imagina.
Și îl apreciezi cu atât mai mult când știi cât de dificil este.
Foarte puțini oameni știu acest lucru. De asemenea, nu mi-am dat seama în prealabil ce forță incredibilă a avut de investit Dirk Nowitzki pentru a rămâne atât de bine atât de mult timp. Am crezut că este perfect și mental puternic. Dar nu știam ce înseamnă de fapt asta în viața de zi cu zi și cât timp trebuie să treci prin asta pentru a realiza ceea ce a realizat. Am făcut un autoexperiment pentru această carte pentru a vedea ce este nevoie pentru a mă potrivi cu adevărat la 40 de ani. De fapt nu funcționează. Nu mai poți fi nici pe departe la fel de productiv ca pe vremuri. Pur și simplu nu funcționează.
„Noi, care am renunțat la un moment dat, încă ne place această lume a baschetului. Dirk Nowitzki este cineva care vine din această lume. Din lumea noastră "
De asemenea, descrieți o diferență culturală, în Germania mulți oameni nu prea știu ce să facă cu baschetul. În SUA, poți vorbi cu persoana care stă lângă tine în bar despre campionatul New York Knicks din 1972 sau despre cele mai importante puncte ale lui Nowitzki.
Nowitzki este faimos în Germania pentru că este faimos. În SUA, oamenii au o idee puțin mai bună despre ceea ce a făcut în domeniu.
De fapt este păcat, această fixare a fotbalului german. Baschetul este mult mai interesant.
În orice caz, mă atrage mai mult. Cred că baschetul este mai exigent din punct de vedere intelectual, dar nu pentru că alte sporturi sunt stupide, ci pentru că în baschet corpul, tactica și teoria sunt mai ușor de înțeles. În fotbal, șansa joacă un rol mult mai mare, ceea ce este și fascinant.
Pep Guardiola ar vedea diferit, încercând să-l elimine și în fotbal.
În fotbal există încă posibilitatea ca o echipă din divizia a treia să învingă o echipă din prima divizie într-o zi bună. În baschet - când ai 60, 70 de atacuri sistematice pe meci - este mult mai puțin probabil ca o echipă de baschet mai proastă să câștige împotriva uneia bune. Mai ales nu într-o serie de playoff-uri.
În baschet se întâmplă întotdeauna ceva.
Dar un pumn norocos este rar.
Ei bine, în timpul crizei, dacă există o egalitate cu puțin timp înainte de sfârșitul jocului, are de-a face cu norocul dacă aruncarea lungă intră sau nu.
Dar nu e ca și cum ai putea sta tot timpul în spate și te poți ridica, poți rula un contraatac și câștigi. Trebuie să joci bine în prealabil, astfel încât să poți lua singura aruncare decisivă la final. Trebuie să te poziționezi pentru a putea câștiga. Dacă pur și simplu ești distructiv, în majoritatea cazurilor nu este suficient.
De ce este atât de fascinant sportul pentru noi?
Pentru că este vorba despre tot. Conflicte mari, dueluri, minte și corp. Despre estetică, despre dragoste, despre perfecțiune și distrugere.
Și de ce ne povestim în continuare reciproc marile povești sportive - titlul NBA al lui Nowitzki din 2011 sau victoriile Cupei Mondiale germane în fotbal, în Italia în 1990 de exemplu?
Dacă urmăriți ceva pentru o lungă perioadă de timp, veți obține un arc narativ - știți că acest jucător sau acea echipă a trecut prin această sau acea criză pentru a fi în această sau acea finală. Evenimentele sportive îți bat propria viață. Îți amintești Stadionul Giuseppe Meazza așa cum arăta în 1990 când te-ai uitat singur la meci. Și, bineînțeles, îți amintești cât de tânăr erai atunci. Ce posibilități au existat odată înaintea ta.
Vă dați aminte la asta în amintirile voastre și acest lucru este în concordanță cu experiențele noastre - baschetul, cel puțin în trecut, a fost în mare parte un joc de elevi de liceu. Fotbalul era mai probabil să se joace în școala secundară. Au existat, de asemenea, diferențe subtile în sport ...
În Hagen, de unde vin, baschetul a fost practic singurul joc. Clișeul era: baschetul este un sport studențesc, dar nu exista o universitate adevărată în Hagen. Dar baschetul a avut o răceală și un cosmopolitism pe care nu l-am observat în copilărie în alte sporturi. Pentru că a fost atât de internațional. Am început să joc baschet și următorul pas au fost filmele americane, apoi romanele americane și cultura americană în general.
Baschetul era ca o lume mare, largă. NBA ca măsură a tuturor lucrurilor, vedetele americane ca afișe în camerele pentru tineri.
Baschetul a fost întotdeauna foarte internațional. Au fost jucători de baschet balcanici care au fost fantastici. Apoi sunt lituanienii și rușii și, bineînțeles, americanii. 1992, echipa de vis din Barcelona a fost uimitoare. Că Michael Jordan și Magic Johnson ...
și Larry Bird și Charles Barkley ...
jucat în echipă. Nu știam o dimensiune atât de spectaculoasă din alte sporturi.
Ce poți învăța pe viață pe terenul de baschet dacă te joci singur?
Sună foarte simplu și didactic acum, dar dacă joci la o echipă de baschet, probabil că te vei înțelege mai bine cu oamenii mai târziu. Înțelegi că poți obține mai puțin singur.
De asemenea, înveți să te joci cu cei care nu-ți plac.
Când practici un sport de echipă, știi că este nevoie de un trecător și de un destinatar pentru a face un coș. Desigur, acest lucru nu se aplică doar baschetului. Nu câștigi dacă joci singur.
Echipele de tineret petrec, de asemenea, mult timp la sfârșit de săptămână în autobuze VW vechi, în drum spre câteva jocuri în deplasare.
Frumusețea sportului popular vine împreună cu luminozitatea acestui vis vechi: visezi că într-o zi nu vei merge doar la Werne sau Herten pentru un joc în deplasare, ci și într-o zi la Chicago. Aceste vise absurde pe care le purtasem atunci în tinerețe. Oricât de brânză ar suna.
Dar când întâlnești pe cineva care a reușit într-un mod atât de remarcabil, nu devii brusc conștient de inadecvarea propriei tale existențe?
Nu aș merge atât de departe. Dar dacă te uiți la cineva ca Dirk Nowitzki la serviciu, în general poți învăța multe. A observa pe cineva care face ceva serios, cu toată dragostea, cu toată meticulozitatea și cu toată puterea la un nivel atât de înalt - este minunat. Nu are nicio legătură cu faima. Oamenii care sunt foarte buni în ceea ce fac sunt foarte rare.
Ce poți învăța acolo?
Cum să fii un bun meșteșugar sau un bun profesor sau un muzician excelent. Bineînțeles că suntem cu toții defectuoși într-un fel, iar Nowitzki este și el. Numai el se ocupă de această deficiență puțin diferit.
Învață să eșuezi mai bine de la Nowitzki?
Și asta. El a eșuat întotdeauna în carieră. Dacă jucați 1.600 de jocuri, ratați de zece ori în fiecare joc. Sau pierde seria campionatului. Sau dat afară în prima rundă a playoff-ului.
Înveți: să continui oricum?
Înveți să vezi problema ca pe un proces. Foarte probabil, dacă voi continua să fac acest lucru atât de precis și meticulos, voi câștiga la un moment dat. Un profesor nu încetează să predea după o zi proastă, dar se gândește la asta: Cum pot îmbunătăți următoarea unitate, astfel încât elevii să nu scape de sub control?
De asemenea, descrieți cum s-au schimbat obiceiurile de vizionare în baschet. Obișnuiai să urmărești un joc întreg - în sală sau la televizor. Astăzi priviți în principal clipuri scurte pe internet.
Decuparea asigură o percepție complet diferită a jocului. Îmi amintesc când eram adolescenți schimbând casete VHS cu jocuri individuale NBA, deoarece nu erau difuzate la televiziunea germană. Antrenorul nostru de tineret D avea o casetă de la fratele său din SUA. Boston versus Los Angeles. Am continuat să urmărim acest joc doar pentru a înțelege atmosfera. A fost fantastic.
În clipuri, lucrurile care nu au funcționat nu apar.
Nu, toate conflictele cu coechipierii și adversarii, luptele cu propriul corp și eșecul - acesta nu este un material clip, dar este o parte esențială a sportului. Dacă vizionați doar clipuri, nu veți înțelege corect jocul.
Am început să jucăm baschet cu câțiva oameni la taz anul acesta. La fel ca timpul liber. Dar este foarte distractiv să joci baschet o oră după o zi la birou.
Și dintr-o dată să fie din nou corp - în loc să fie doar un cap?
Este, de asemenea, uimitor cum își amintește corpul - mișcări pe care nu le-ai făcut de ani de zile.
Nu le uiți niciodată. Când mă plictisesc, când stau în tren sau în birou și trebuie să aștept, uneori mă trezesc imaginându-mă făcând un lay-up, tak-tadamm. Această dreapta-stânga-sus este complet marcată.
Atunci ce face asta pentru tine?
Pentru mine acesta este un astfel de loc de evadare în mintea mea. Deși au trecut decenii de când am făcut această mișcare în mod regulat. Aș vrea, de asemenea, să-mi imaginez că fac o scufundare, dar chiar și imaginația mea nu mai este suficientă.
Și dacă chiar Nowitzki trebuie să se oprească pentru că nu mai funcționează ...
Desigur, este un gând complet exagerat, dar odată cu cariera lui Dirk Nowitzki, posibilitatea ca noi să devenim sportivi profesioniști încă o dată se încheie. S-a terminat cu adevărat acum. El a maximizat-o mult timp, a ținut ușa acestor vise deschise pentru generația noastră pentru o perioadă foarte lungă de timp.
A amânat cunoștințele despre îmbătrânire pentru noi.
Aș spune că da. Acum această posibilitate s-a încheiat în sfârșit. Lucrul frumos este că încă stăm aici pe teren deschis și continuăm să jucăm.