Știi frica de a fi abandonată, Juliette Binoche
Juliette Binoche doar vorbește despre noul ei film - și brusc femeia franceză se îndreaptă spre tărâmuri mult mai personale. Stefan Stosch a întrebat-o pe actrița din Berlin despre onestitate în fața camerei și despre puterile spirituale. Și tânăra de 55 de ani dezvăluie de ce postează atât de mulți copaci pe internet.
Doamnă Binoche, unele vedete de film își țin fanii la curent cu fiecare răceală de pe Internet, în timp ce altele se feresc de internet ca diavolul. Ce părere aveți despre social media?
Spuneți doar că nu știți? Asta ar însemna că nu mă urmăriți online. Ei bine, va trebui să trăiesc cu asta. Folosesc ocazional Instagram și mă bucur de el.
Și ce faci când ești pe internet?
Nici măcar nu fac publicitate pentru lucruri profesionale - fac doar ceea ce îmi vine să fac. Pe Instagram, postez în primul rând ceea ce pot râde - și, de asemenea, ceea ce mi se pare urgent. În acest moment, de exemplu, încerc să sensibilizez schimbările climatice și ce putem face cu toții în legătură cu aceasta. Fac în continuare fotografii de copaci și îi trimit în lume.
Ți-ai imagina că ai face fără Internet?
În principiu, cred că internetul poate fi un mediu minunat pentru a aduce oamenii împreună. În politică, oferă un nou impuls energetic în comunicare - dincolo de canalele media obișnuite. Pentru mine, însă, camera este adevăratul instrument de lucru. Mă simt dator numai față de ea. Nu trebuie să dovedesc nimic online. Pot să mă prezint fără machiaj, precum și într-o ținută grozavă. Între timp sunt momente în care nu postez nimic.
Vedeți riscul de a vă pierde online?
Vă puteți pierde în iluzii prin intermediul rețelelor sociale. Este posibil să vă simțiți bine în realitatea digitală - dar nu vă puteți baza viața pe ea. Ceea ce reușește în artă este imposibil în social media: nu puteți crea o existență independentă pe internet.
Ceea ce ne aduce la noul tău film: În povestea ușor amară „As you want me” interpretezi o femeie care face o existență falsă pe Facebook. De ce face cineva așa ceva?
Această femeie trebuie să se ocupe de una dintre cele mai importante probleme pe care fiecare persoană le întâlnește mai devreme sau mai târziu în viața lor: frica de a fi abandonată. În cele din urmă, nimeni nu scapă de această frică. Lectorul meu de literatură trece prin adevărate băi emoționale. Cel mai bine este să te antrenezi devreme pentru a face față acestei frici.
Ce s-a întâmplat cu femeia?
Iubitul ei mai mic s-a despărțit de ea. Și acum caută o modalitate de a face față singurătății sale - și în același timp să afle în secret mai multe despre căile lui. Din capriciu, ea a cumpărat un avatar de pe Facebook: s-a strecurat în rolul unei femei de douăzeci de ani. Cu această dublă existență, însă, viața devine cu adevărat complicată pentru ei. Rezultatul este defectarea mentală. La urma urmei, ea nu mai suportă identitatea falsă. Trebuie să-l omoare pe Avatar.
Asta înseamnă că femeia este mincinoasă?
Oh, nu prea știu. Pur și simplu nu suportă sentimentul de abandon. Se simte umilită, umilită, rușinată. Nu simte nimic. Se îneacă - și de aceea ajunge la Facebook ca o paie și, astfel, la iluzia unei relații digitale. Cu siguranță este condusă și de sentimentele de răzbunare: speră să afle despre fostul ei iubit. Încearcă să creeze o identitate în care să se simtă apreciată și iubită.
În filmul științifico-fantastic al lui Claire Denis „High Life”, ați interpretat recent o scenă de sex senzațional într-un fel de cabină de masturbare. Acum este vorba despre relația dintre corp și minte în dragoste: îți place să te joci cu posibilitățile sexualității feminine în filmele tale?
Este probabil un subiect pe care directorii mi-l sugerează, deoarece ei cred că 50 de ani este vârsta potrivită pentru asta. Dar sunt destul de sigur că aceste întrebări sunt la fel de interesante pentru tinerii de 30 de ani.
Te-ai născut în 1964: A fost semnificativ pentru tine să treci peste limita de 50?
De fapt, am trecut prin niște lucruri dificile. Retrospectiv, aș spune: Mulțumesc lui Dumnezeu. Valorile personale se schimbă la această vârstă, sunt sigur de asta. După aceea, totul nu este clarificat, dar este mai plăcut să te privești din nou în față. Este eliberator.
Oh, doar un moment, despre ce valori vorbești acum?
Dar asta nu este treaba ta! Ei bine, oricum îți voi spune puțin despre asta. Există un autor cu adevărat important pentru mine, Annick de Souzenelle. Descrie cum, ca tânăr adult, doriți să cuceriți lumea cu toată puterea voastră. Vrei să descoperi plăcere și plăcere. La un anumit moment al vieții, însă, nu mai funcționează cu adevărat. Înțelegi că nu există puterea eternă și plăcerea eternă.
Și ce faci atunci?
Această realizare poate declanșa momente de depresie. Dar apoi o nouă forță spirituală crește în tine. Și acest lucru depășește pur intelectualul. Această putere curge prin tine, dar tu nu o poți controla cu adevărat.
Înseamnă asta că Juliette Binoche cunoaște și frica de a fi abandonată?
Cu toții trebuie să trecem prin această frică. Aceasta este o teamă existențială față de oameni - mai ales spre sfârșitul vieții, atunci când vine vorba de a face saltul în necunoscut. Îmi înțeleg foarte bine personajul. Este oribil să fii lăsat singur. Chiar și înțelegerea intelectuală nu ajută prea mult, dar tot nu o înțelegi emoțional. Personajul meu de film trebuie să înțeleagă schimbarea valorilor. Deci, în acest moment, depresia nu poate fi atât de rea. Trebuie să-și pună egoul la loc și devine mai puternică în același timp. Pare o contradicție, dar așa funcționează.
Cu toate acestea, toată lumea trebuie să găsească mai întâi o modalitate de a ieși dintr-o depresie presantă .
. Sunt de acord. Și este mai bine să nu luați prea multe medicamente în timp ce faceți acest lucru. Medicația creează o distanță între tine și tine. Cu toate acestea, unii oameni nu sunt atât de puternici și pot face față doar medicamentelor. Nu este ușor să-ți găsești echilibrul interior. Dar acest lucru ar trebui să te gândești înainte să te trezești într-o dimineață pentru a descoperi că tocmai ai împlinit 50 de ani. Unii o fac mai bine decât alții. După părerea mea, toate acestea fac parte din jocul vieții.
O dublă morală se aplică diferenței de vârstă dintre parteneri: femeile mai tinere sunt în regulă, bărbații mai tineri nu?
Când dragostea te atrage, nu îți pasă de diferențele de vârstă. Iubirea nu funcționează în așa fel încât capul tău să-ți spună: Atenție, cum va fi relația noastră peste zece ani? Dar diferite criterii sunt clar stabilite: gândiți-vă doar la ce a trebuit să suporte președintele francez Emmanuel Macron - și totuși este încă cu soția sa Brigitte. Apropo, a fost foarte amuzant când Macron și soția sa l-au întâlnit pe președintele american Donald Trump și soția sa Melania.
Este o existență falsă familiară unei actrițe? Într-un anumit sens, îmbracă-ți o nouă mască cu fiecare rol nou?
Pentru mine, camera este ceva complet diferit de o mască, este exact opusul: camera este, ca să spunem așa, ochiul adevărului. Nu pot supraviețui în fața camerei decât cu onestitate. Poți să-mi pui o pălărie sau ochelari, poți să mă îmbraci și să te machiezi pentru un anumit rol în orice fel: În cele din urmă jocul meu trebuie să se bazeze pe onestitate.
Cum găsiți în mod ideal această onestitate?
Cel mai important lucru este: transformarea într-o figură nu are loc din exterior în interior, ci exact invers, din interior spre exterior. Când joc, uit de mine însămi. În acel moment, alții trebuie să se gândească la ce se întâmplă în jurul meu.
Se pare că fiecare film este un risc personal.
Înțeleg fiecare actor care alege un film și împotriva altuia pentru că trebuie să-și câștige existența. Chiar și un actor trebuie să aibă un acoperiș deasupra capului și să-și poată plăti facturile. Dar dacă un actor poate alege, atunci ar trebui să aleagă întotdeauna acele filme care îi fac pe oameni să gândească și să se dezvolte, pe scurt: care le extind conștientizarea lumii noastre.
Dacă cred că descopăr un astfel de film, nu aștept mult: atunci iau telefonul și sun la regizorul cu care vreau să lucrez. Exact asta am făcut aici, la Berlin, în această dimineață, de exemplu.
Într-adevăr, ai cerut un rol în această dimineață? Ce a venit din apelul telefonic?
Nu vreau să spun prea multe despre asta încă. Dar, da, ar putea funcționa la un moment dat - în doi ani, sau în cinci ani, sau poate deloc. Timpul nu contează. Așa funcționează în industria filmului. Nu știi niciodată exact ce se va întâmpla în continuare.
Preferă să lucrezi cu femei în spatele camerei?
Desigur, îmi place să lucrez cu femei. Dar sexul persoanei din spatele camerei nu este decisiv pentru mine. Este frumos când există ceva care se conectează. Când Claire Denis m-a sunat după filmul nostru „Soarele meu interior frumos” și mi-a cerut dacă aș vrea să fac parte din povestea științifico-fantastică „Viața înaltă”, am acceptat imediat. Îmi place să lucrez cu Claire. Pentru mine, un film al ei este ca o sculptură a lui Camille Claudel. Este vorba despre ceva feminin - nu doar despre frumusețe, ci despre ceva mult mai profund.
Acum te joci cu Catherine Deneuve pentru prima dată și vei merge cu ea pe covorul roșu pentru filmul de la Veneția, „Adevărul”: De ce a durat atât de mult această întâlnire?
Răspunsul este foarte simplu: am lucrat foarte mult amândoi. Fiecare dintre noi a călătorit mult și în străinătate, așa că probabil nu a existat niciodată o intersecție. Dar între timp ne-am întâlnit din nou și din nou. De exemplu, îmi amintesc destul de bine cum am mâncat împreună la Festivalul de Film de la Cannes în 1985, când se prezenta filmul meu „Rendez-Vous”.
Catherine Deneuve este încă la fel de impresionantă în munca de zi cu zi pe cât apare de multe ori în rolurile ei?
În filmul regizorului japonez Hirokazu Kore-eda, interpretez fiica ei de film, iar Catherine Deneuve joacă rolul unei actrițe celebre. Sunt un fel de umbră a personajului ei de film, un scenarist care încearcă să-și susțină mama. Pentru mine a fost vorba și de a o onora pe Catherine Deneuve cu acest film. Când mă gândesc la tot ce s-a transformat în viața ei, îmi oferă o perspectivă diferită pe cont propriu: ce fel de lucruri m-ar mai putea aștepta?