Întâlnire între o femeie și un imame - Charlie Hebdo

Din această miercuri, o dată pe lună, Inna Șevcenko va pune religiile la încercarea femeilor din „Charlie”. Ea va picta un portret al mai multor dintre ei care, chiar și în cadrul instituțiilor religioase, dinamitează dogme. Pentru a inaugura această rubrică, ea dezbate cu Imame Seyran Ates, care a deschis Moscheea Ibn Rushd-Goethe din Berlin. Acest lucru întâmpină în comun femeile (fără voaluri incluse), bărbații, LGBT, credincioșii tuturor convingerilor, atei și diferiți necredincioși. Întâlni.

femeie

Inna Șevcenko: Ultima dată când ne-am văzut a fost la moscheea ta din Berlin. Când m-am întors mi s-a spus, ce naiba faci într-o moschee, nu este un loc pentru tine? Aici suntem adunați în birourile lui Charlie Hebdo. Sunt sigur că vor fi o mulțime de oameni care să spună că nu este locul potrivit pentru tine ...

Seyran Ates: Este pentru că nu mă cunosc. În calitate de musulman liberal, conduc o luptă pentru drepturile femeilor, împotriva patriarhatului, în cadrul propriei mele religii. Împotriva structurilor unei societăți în care oamenii nu tolerează diferențele de credință, de opinie. Luăm libertatea de închinare foarte în serios, ceea ce înseamnă că ușa noastră este deschisă atât pentru oamenii care cred în Dumnezeu, cât și pentru cei care nu cred.

Respectarea necredincioșilor este în natura Islamului ?

Există o confuzie între sistemul politic și religie. Religia este despre spiritualitate, despre credință, dar nu este un model acceptabil pentru un stat, pentru o societate civilă. Acesta este motivul pentru care, în opinia mea - și acest lucru nu se aplică numai Islamului - religia nu ar trebui să interfereze cu niciun fel cu drepturile fundamentale ale omului sau cu puterea statului. Mă lupt pentru un Islam care rămâne pe tărâmul spiritual și mistic. Nu recunosc cartea sfântă ca o carte de drept. Nici Islamul ca model de societate sau sistem politic. Recunosc democrația. Depinde de religii să se adăpostească sub acoperișul acestui sistem politic. Tocmai asta garantează libertatea cultului.

„Da, ca imam, vreau să interzic vălul în școli! "

Seyran Ates

Cum separați aspectul politic de islam atunci când acesta a făcut parte din el încă de la început? Când Mohammed se stabilește la Medina, devine un lider religios, dar și un lider politic și militar ...

Acest lucru este valabil și pentru creștinism sau iudaism. Găsim acolo această idee de a întemeia un oraș, un stat și cea a cărții sfinte ca adoptând legea. Dar Mahomed este un om al secolului al VII-lea.

Este inacceptabil să luăm această carte la valoarea nominală în 2019. Nu ne mai aflăm în Arabia Saudită din secolul al VII-lea. Religiile trebuie să evolueze odată cu lumea, societățile, indivizii.

Asta înseamnă că nici tu nu accepți islamul lui Mahomed? ?

Ideea lui Mahomed aparține secolului al VII-lea. Poate pe vremea lui a fost o idee bună. Nu accept cartea ca fiind scrisă de Muhammad - care de altfel nu știa să scrie. Musulmanii trebuie să-și recapete gândirea critică față de cartea sfântă. Au existat deja voci puternice în trecut pentru a avansa gândirea musulmană, în secolele XII și XIII, precum Ibn Arabi.

Cum ai reușit să nu-ți pierzi credința? Cum să fii feministă și să rămâi în religie ?

Spiritualitatea mea este firească pentru mine. Am avut întotdeauna senzația că există ceva mai mare. În familia mea, nu a existat niciodată presiune legată de religie. Am fugit de acasă la 17 ani, pentru că familia mea era prea tradițională și patriarhală, dar nu avea nicio legătură cu religia. Nu mi s-a spus niciodată: pentru că suntem musulmani, trebuie să purtăm batic, pentru că suntem musulmani, acest lucru sau altul este interzis. Foarte devreme, am înțeles că din cauza patriarhatului se aștepta mai mult de la mine acasă decât de la frații mei. Dar nu am simțit niciodată că dominația provine din religie, poate de aceea cred în continuare.

Bine, religiile nu sunt singurul motiv pentru inegalitatea de gen, altfel meseria noastră de feministe ar fi ușoară. Dar ajută la menținerea acestui sistem, nu crezi? Islamul este patriarhal prin natură ...

Toate religiile sunt! De aceea mă lupt din interior. Dacă vrei să lupți împotriva unui sistem - am învățat acest lucru în anii 1960 și 1970 prin mișcările de stânga - trebuie să intri înăuntru. Din interior schimbăm lucrurile. Așa au făcut întotdeauna revoluțiile.

Dar cum îi convingi pe 25% din populația lumii să adopte această viziune a Islamului, a ta? ?

Trebuie să începem prin combaterea islamului politic. Opriți finanțarea și sprijinirea moscheilor și a centrelor de educație coranice. Când văd aceste centre educaționale din Germania, finanțate de Qatar și Turcia, unde extremismul crește, mă înnebunește. Nu pot sa inteleg. De ce țările occidentale cooperează cu radicalii în loc să lupte împotriva lor? La Berlin avem o coaliție social-democratică și de mediu, dar există oameni în Partidul Verde care mă atacă personal. Am deschis această moschee, o conducem în pace, luptăm pentru egalitatea de gen, pentru comunitatea LGBT, pentru libertatea de exprimare ... De ce susțin credincioșii radicali, grupurile ortodoxe și moscheile, unde islamul radical este predat cu impunitate și de ce atacă moscheile liberale ?

Știi, aceștia sunt aceiași oameni care mă atacă pentru că eu critic islamul. Și în special feministe ...

Așa-numitele feministe, vă rog. Nu le mai numesc feministe. Ce înseamnă pentru ei cuvântul feminism? Aș vrea să-mi explice cum pot vedea vălul ca un simbol al emancipării, o expresie a feminismului. Ceea ce îi interesează sunt minoritățile și politica de identitate. Dacă ar fi cu adevărat feministe, nu ar practica acest dublu standard: cerând tot mai multe drepturi pentru femeile din casele lor, ci, pentru femeile musulmane, spunând „oh! este identitatea lor, este cultura lor ”. Îmi pare rău, aceste doamne nu sunt feministe pentru mine.