Werner Boats; Totul sub control; Revista PORTRAIT
Riscul face parte din realizarea filmului. Directorul „Plastic Planet” și „Population Boom” a știut acest lucru de când a fost mușcat de o anaconda în mijlocul Amazonului. Dar ce risc presupune cercetarea pe internet? Ce dezvăluim atunci când comunicăm prin Facebook, Twitter, Instagram sau chiar telefoane mobile? Aplicațiile, serviciile bancare pe internet sau plata cu carduri de debit și de credit aduc cu adevărat mai mult confort în viața noastră? Ce se întâmplă cu toate datele noastre?
Werner Boats a călătorit pe tot globul cu întrebări de genul acesta și multe altele. A întâlnit agenți de informații, activiști de internet, politicieni, protecționisti ai datelor, gangsteri, sociologi și persoane private. Curiozitatea sa l-a făcut să fie suspect de serviciul secret chinez, în această țară este considerat un cetățean care merită arhivat. „Totul sub control” este titlul filmului, care a rezultat din călătoria de cercetare care a durat aproape un an. O călătorie care începe în zonele de control ale aeroportului și se termină în Presidio Modelo cubanez, o închisoare model care nu permite confidențialitatea.
Putem trăi în libertate ȘI siguranță în același timp? O conversație cu Werner Boats.
Interviu: Gudrun Tielsch | Fotografii: Nina Goldnagl
Domnule Barci, aveți un site web și un cont Facebook. Printre altele, acest lucru m-a ajutat să mă pregătesc pentru acest interviu. Am putut afla multe despre tine.
Dacă v-ați conectat la site-ul meu web, atunci știu și eu multe despre dvs.: unde ați fost, ce fel de server aveți, de pe ce computer vizitați site-ul meu web sau dacă aveți instalat Java ... orice. Mașina combină mult mai mult. Nu o voi face totuși.
De când ți-am văzut filmul, m-am gândit să-mi șterg contul de Facebook sau să nu mai postez nimic.
Există studii care identifică chiar și tendințele sexuale ale celor care nu postează NIMIC. Acest lucru este calculat simplu de la oamenii cu care sunteți prieteni, de la lucrurile la care se uită, cât timp se uită la ceea ce nu se ocupă.
Nu trebuie să ștergeți nimic. Asta de fapt produce doar date noi. Dacă cineva dorește să afle ceva, știe: OK, asta ar trebui șters. Internetul nu uită nimic.
Am ajuns să știu multe despre metodologie și toată tehnologia prin intermediul filmului, dar nu asta mă interesează. Am vrut să aflu mai multe despre aspectele socio-politice din spatele ei. Ce se întâmplă cu noi într-un moment în care suntem atât de complet transparenți? Ce se întâmplă cu viața noastră Ce se întâmplă cu mine, cum îmi schimb comportamentul prin această transparență?
Trăim în „modernitatea digitală”. Filmul Everything under Control te face să-ți dai seama că suntem cu toții „oameni transparenți”. Această dezvoltare a fost rapidă. Acum o generație, oamenii au protestat împotriva recensămintelor. Există încă o neîncredere în ceea ce privește punerea la dispoziție a datelor personale pentru analiză.
Sunt de acord. A apărut ceva complet nou. Când un copil se naște astăzi, spitalul scrie greutatea la naștere în baza de date. Mama postează o fotografie pe rețelele de socializare. Încă de la început se creează un profil digital din care nu mai poți ieși. Cine s-ar fi plimbat cu un dispozitiv de urmărire în trecut, astfel încât guvernul să vă poată găsi întotdeauna? Acum o facem cu toții în mod voluntar, cu telefonul mobil. Apropo, și eu o fac. Folosesc oportunitățile digitale, deoarece sunt eficiente, convenabile și distractive. Pe de altă parte, știu că ceva nu este în regulă. este. De aceea am făcut filmul: mi se pare interesant subiectul, pentru că am o dilemă cu el. Dacă aș fi respins lumea digitală chiar de la început sau, dimpotrivă, nu aș fi avut îndoieli cu privire la aceasta, nu aș fi putut să fac o căutare și să fac un film interesant.
Scopul meu a fost să le arăt persoanelor private ca mine cât de transparenți suntem și că poate ar trebui să avem grijă de datele noastre un pic mai atent. Hrănim un monstru de date și tot ce punem acolo este cu majuscule, adică se folosește economic și politic. În zilele noastre trebuie să știi: cine are datele are puterea.
Dar care este pericolul de a comunica pe Internet sau de a face cumpărături dacă nu sunteți o persoană de interes public?
Bruce Schneier, protagonist în filmul meu, a dat exemplul 9/11 și al musulmanilor. Înainte, musulmanii erau lipsiți de interes, astăzi toată lumea este suspectă. Interesele se pot schimba. Dintr-o dată, religia devine importantă sau funcționează, iar tu ești în ea. Jacob Appelbaum, un oponent al supravegherii și fondatorul rețelei de anonimizare TOR, nici nu-și mai lasă amprentele pe un pahar. „Facebook este cea mai mare bază de date, de exemplu, dintre toți evreii, toți artiștii, toți homosexualii. Când privești în trecut ”, spune Appelbaum,„ știi ce este posibil în viitor. ”Zygmunt Bauman, sociolog, spune:„ Motivul pentru care îl considerăm inofensiv este pentru că TOȚI o facem . Un fel de efectiv de turmă. Nu vrem să fim singuri. ”Când a ieșit Walkman, a avut loc o campanie publicitară de succes: nu veți merge niciodată singur. Plasa ne-a salvat apoi complet de neputință și singurătate. Bauman spune atât de amuzant: „Ceea ce faci în cămăruța ta va fi păstrat undeva în deșertul din Nevada, pentru eternitate. Până când se întâmplă ceva ".
Apoi scapă de sub control.
Da, cu cât am fost mai mult timp implicat în film, cu atât am realizat că nu avem datele noastre sub control, dar suntem sub control.
Te afli în Bluffdale, locul din statul american Utah în care NSA și-a construit cel mai mare centru de stocare a datelor până în prezent. Și acolo ați încercat să obțineți răspunsuri la întrebările dvs. Ai reușit?
Scenele care au fost create pentru acest lucru păreau foarte nespectaculare la început. Am încercat să vorbesc cu angajații, aceștia au refuzat, susținând că vor să-și protejeze intimitatea. Abia când am editat, mi-am dat seama că aceste scene sunt puternice. Pentru că cei care ne călcă intimitatea, o cer foarte mult pentru ei înșiși. În prima zi am avut un șofer american. El a fost îngrozit de mulți agenți ai serviciilor secrete, a intrat în panică și a început să vorbească pe walky-talky: „Nu am nimic de-a face cu asta, sunt doar șofer.” L-am lăsat acasă a doua zi.
Controalele sunt efectuate pentru protecția și securitatea noastră, așa că argumentul continuă. Sir David Omand, fost șef britanic de informații, a fost și el un interlocutor. Cum ai ajuns la el?
Nu a fost ușor. I-am scris până a fost de acord. M-a întrebat ce rând la aeroport aș avea angajat copilul meu: unul cu comenzi sau unul fără. Pe ce avion aș pune copilul meu? El a comparat oamenii care conduc controale cu Aragorn de la Stăpânul Inelelor, și oamenii de pe străzi cu hobbiți.
„Oricine argumentează împotriva securității este luat ca un dușman al societății. Libertatea este sacrificiul secolului ”, spune filosoful Peter Sloterdijk. Ai fost în Garfield Park din Chicago, una dintre cele mai periculoase zone din America. Acolo nu era supraveghere?
Camerele de supraveghere și poliția sunt omniprezente acolo. Cu toate acestea, 40 de jafuri și crime au loc într-o săptămână. Când l-am întrebat pe interlocutorul meu, Belo Zero, un renumit gangster rap și fost gangster, ce înseamnă intimitate pentru el: intimitatea este securitatea.
Pe de altă parte, se pare că tocmai am renunțat la confidențialitate făcându-l public. Așa că am trădat libertatea și securitatea?
Un scenariu viitor sumbru ...
De care nu mai suntem departe. Există televizoare care înregistrează tot ce se spune în cameră. Există păpuși, Hello Barbie, care înregistrează tot ce îi spune copilului păpușii, astfel încât copilul să se poată obișnui cu supravegherea totală. Toate aceste date merg în mod natural în cloud. Există „Internetul obiectelor”, ceea ce înseamnă că toate dispozitivele din gospodărie sunt conectate între ele și la internet. Dacă toate aceste date de ex. o companie de asigurări poate fi apelată și combinată, apoi prima de asigurare poate crește, chiar și cu simpla dorință de o ciocolată.
Când știm ce se poate întâmpla, nu începem să ne restricționăm? Să te comporti în consecință? Am avut odată o experiență dramatică într-un supermarket. Am vrut să cumpăr nuci, erau pe raftul de sus. Când i-am dus jos, mi-au alunecat în mânecă. Din moment ce știam că există o cameră de supraveghere, am pescuit-o în mod demonstrativ din mânecă și, printr-o mișcare mare, am pus-o înapoi evident pe raft. Doar că nu l-am arătat. Eram singur. Cred că toată această supraveghere face viața mai limitată. Face ceva pentru sine și pentru societate. Nu mai îndrăznești să încerci. Nu mai poți publica gânduri revoluționare grozave, darămite să gândești, pentru că sistemul evaluează așa ceva negativ. Cu cât ideile devin mai sălbatice, cu atât se observă mai mult în algoritm. Și atunci nu mai faci asta.
La urma urmei, oamenii încă evaluează datele, nu mașinile.
Cât timp va fi necesar acest lucru? Bill Gates a spus că cea mai mare teamă pe care o are este inteligența artificială. Stephen Hawking în această privință: „Inteligența artificială înseamnă sfârșitul omenirii”. Dar suntem deja foarte controlați extern, chiar și fără superinteligență.
Istoricul Yuval Noah Harari a văzut deja determinarea externă a oamenilor prin faptul că oamenii se stabilesc. Vânătorii și culegătorii au devenit fermieri care și-au dedicat tot timpul și energia cultivării grâului. Un succes genetic incredibil al unei mici iarbă nesemnificative care a continuat până în prezent. Văzute în acest fel, suntem de fapt numai servitori pentru porci, vaci sau specii de grâu.
În lumea digitală nu suntem doar servitori. Toate aceste instrumente seducătoare ne fac prizonieri care sunt supravegheați 24 de ore pe zi. Dacă vrem să recâștigăm un pic de libertate, demnitate și intimitate, ar trebui să începem rapid să redobândim controlul asupra datelor noastre.
În timpul călătoriilor dvs. și în timp ce filmați, ați întâlnit o mare varietate de oameni. Veneau din toate mediile și aveau poziții puternice pe această temă. Reușiți să întâlniți toți oamenii fără judecată?
Apreciez foarte mult pe toată lumea. Așa că am deja un rating. Dar nu vin la interlocutorii mei cu un catalog complet de întrebări prin care lucrez. Întotdeauna curiozitatea mea personală mă conduce. Am o idee despre persoană, încerc să aflu ceva despre persoana respectivă. Așa că mă uit de fapt în timpul interviului. Cu siguranță nu vreau să aud ceea ce știam deja. Vreau să găsesc ceva care să avanseze filmul. Uneori durează ceva.
Deci, călătoria este o căutare?
Cum era totul sub control? Ți-ai schimbat viața personală? Erau cunoștințe complet noi?
Nu cred că ar trebui sau puteți ieși complet din lumea digitală. Dar puteți găsi un mod mai conștient de a face față acestuia și de a face modificări pas cu pas. Nu mai am bancomat sau card de credit, nu fac banking online și nu cumpăr nimic prin magazinele online. Am vrut să fac filmul cât mai distractiv și interesant posibil pentru public, nu ar trebui să fie un film școlar. Marele lucru despre filme este că te poți identifica. Acest lucru vă oferă un deschizător de ochi mai mare decât atunci când vi se explică. Filmul are puterea și oportunitatea de a ne lua emoțional cu el și de a ne atinge.