„Există acest fenomen în fiecare școală, în fiecare club sportiv”

Opiniile cititorilor

Distincție urgentă

@Ottokar: Vă mulțumim pentru această propunere de diferențiere foarte adecvată și urgent necesară. Se întâlnește cu mn.E. în negru. Acest lucru ar evita multe acuzații inadecvate și disprețuitoare.

Vremurile tocmai s-au schimbat !

și ceea ce a fost folosit ieri (în anii 40 și 50 ai secolului trecut) ca măsură evidentă, adesea necesară din punct de vedere educațional de către părinți și educatori, se încadrează astăzi sub termenul „abuz”. Nu mă refer la infracțiunile sexuale care sunt și au fost condamnabile în orice moment, ci la palme, la tragerea perciunilor sau a părului, labe sau lovituri pe fese, pe care le-am primit și le-am experimentat de la părinți și profesori, era supărat pe atunci și tânjea după sfârșitul lumii. Astăzi, după o viață academică extrem de reușită, trebuie să recunosc că am meritat pedepsele (astăzi maltratate) ca un indiscret, leneș, obraznic și am suferit sau nu am suferit efecte pe termen lung, dar am venit deja cu proprii mei copii (din anii '70) o astfel de acțiune disciplinară nu îmi trece prin minte Astăzi pledez pentru a nu clasifica sau numi măsurile educaționale din trecut drept abuz.

Considerare pentru ansamblu

@Ninivebote: Nu se pretinde că nu a fost nimic rău. (Cu toate acestea, acest lucru nu a fost prescris în curriculum și nu a fost încurajat de legislație, așa cum se întâmplă acum.) Amalgamarea rea ​​a vinovăției reale și a acuzațiilor nebuloase necesită reținere în vorbire. În opinia mea, este, de asemenea, insensibil să nu luăm în considerare suferința suspecților și suspecților nejustificați și a celor târâți prin mass-media, care sunt implicați și în „munca de procesare”. Prințesa Gloria a dat dovadă de empatie și angajament.

Vă rog să vă gândiți la asta: la momentul în care se întâmplau majoritatea cazurilor de abuz la Regensburg, genul era un cuvânt străin, homosexualitatea era o infracțiune, nimeni nu se gândea la căsătorie pentru toată lumea și familiile păreau în mare parte intacte. Așadar, nu vă plângeți doar de vremurile nefaste, ci gândiți-vă la faptul că așa-numitele vremuri bune au produs și fructe foarte putrede.

Pilorul nu vindecă pe nimeni

Palüm: Da, vorbesc serios. Această viziune asupra realității mi se pare prea unilaterală. Toate varza și sfecla sunt aruncate într-o oală pe care nici voi, nici nimeni altcineva, ca în realitate, nu poate judeca contextul după decenii și nici alții. Trebuie să recunosc că după decenii nu mă gândesc atât de mult la acest tip de tratament pentru abuzul public. Mă îndoiesc dacă este benefic pentru cei afectați, care au într-adevăr dreptul la scuze, atunci când făptașii sunt pilați public. Evanghelia o vede diferit. Potențialul angajamentului pentru protecția copiilor care există în indignarea ta, dar onorează! Copiii care cresc REAL ACUM au nevoie de ei pentru a-i proteja de otrava de gen mai subtilă și periculoasă, de dezorientările cauzate de legislația fără Dumnezeu, de distrugerea familiei etc.

Am auzit-o pe Gloria în sunetul original și nu am putut decât să clătin din cap. Atât de puțină intuiție, atât de puțină îngrijorare și astfel de perspective superficiale nu justifică problema și nu pot decât să agraveze rănile victimelor. Și din nou: Nu avem niciun motiv să ne uităm la ceilalți și să trecem în revistă dezastrul care s-a întâmplat în mediul bisericii în vreun fel. Fiecare caz este tragic și rușinea și smerenia sunt potrivite, dar în niciun caz ziceri atât de îndrăznețe precum contesa de la Regensburg.

Părerea prințesei Gloria von Thurn und Taxis este și părerea mea.

Presupun doar că nu ești serios.

Oricine și-a dat multă dăruire și iubește toată viața nu este aruncat în niciun caz leilor să mănânce.

Cu toate acestea, cei care cred că pedeapsa și violența sunt folosite în educație trebuie pedepsiți. Și dacă credeți că bătăile, bătăile sau chiar abuzurile sexuale sunt un fel special de iubire, este citat cuvântul Domnului nostru, care a spus: „Și oricine ia un astfel de copil de dragul meu, mă acceptă pe mine”. (Mt. 18,5). În schimb, aceasta înseamnă că cel care pedepsește un copil îl pedepsește pe Domnul. Tot ceea ce faci unui copil este făcut Domnului. Și asta este în Biblie de 2000 de ani, nu doar din 1985.

Ce se întâmplă cu pedepsitorii, bătătorii și violatorii? „Aveți grijă să nu disprețuiți pe unul dintre acești mici! Căci vă spun, îngerii voștri din cer văd întotdeauna fața Tatălui meu ceresc” (Mt. 18:10).

Nici un club sportiv, nici o arenă de circ

@ palüm: Nu vreau ca părul unui copil să fie răsucit, nici în biserică, nici în altă parte. Nu, biserica nu este un club sportiv, dar nici o arenă în care oamenii care și-au dat multă dăruire și dragoste de-a lungul vieții ar trebui aruncați la animalele sălbatice pentru a mânca.

@myschkin - m.E. poate fi pus în perspectivă în două moduri

Să echivalăm o palmă în anii '50 -'70 cu abuz sexual este, sperăm că suntem cu toții de acord, și o relativizare inadmisibilă a celei mai grave crime care poate fi făcută unui copil.

Asta era tot ceea ce mă preocupa.

De asemenea, acuzații au dreptul la o evaluare corectă a acuzației.

Nici eu, nici altcineva nu am negat că comportamentul lui Georg Ratzinger era greșit, da, el însuși nu. În acest sens, suntem de acord și cu privire la acest lucru. Cred că este frumos că îl vezi pe Prelatul Ratzinger ca pe o persoană evlavioasă în ciuda greșelilor sale anterioare. Există, de asemenea, un acord între noi acolo, precum și faptul că acuzațiile din eparhia Regensburg trebuiau să fie investigate în detaliu. Dar tocmai pentru că abuzul sexual asupra copiilor este o problemă care depășește cu mult biserica, nu ar trebui să ne restrângem viziunea asupra bisericii, așa cum o mare parte din mass-media îi place să facă, chiar dacă este deosebit de cumplită în biserică.

Biserica nu este un club sportiv

Dacă Gloria von Thurn und Taxis este supărată că se aplică alte standarde bisericii, ea ar trebui să fie conștientă că biserica nu este condusă de președintele asociației, ci de Papa. Managerii și directorii sportivi din cluburi au o poziție ușor diferită de episcopi. Și dacă nu reușesc, antrenorii sunt demiși destul de repede, pastorii rar. Asociațiile promit capacitatea fizică, biserica mijlocește mântuirea eternă. Asociațiile nu au o pretenție absolută, biserica are. Șeful bisericii este Iisus Hristos, care a chemat copiii la el. Dacă sunt bătuți sau violați în numele său, nu este o infracțiune, ci din punct de vedere moral ceva complet diferit decât dacă un îngrijitor bate sau violează un copil. Biserica, în numele căreia pedepsele și violurile sunt tolerate, acoperite sau reduse, atacă nu numai copiii, ci și Isus Hristos însuși.

stați în spatele episcopului Regensburg și a predecesorului său, care a furnizat informațiile și nu a pus lucrurile în perspectivă. Nu este vorba despre ceea ce au alte instituții pentru cadavre în subsol. Este vorba despre comportamentul bisericii într-un mod extrem de moral, deoarece se ocupă de greșelile care au avut loc în zona sa de responsabilitate. Acest lucru este eliberator și exemplar. De asemenea, cred că prelatul Ratzinger și-a asumat responsabilitatea regretând temperamentul său anterior. Și se poate fi sigur că acest evlavios domn a mărturisit unde nu a acționat bine ca o persoană eronată.

Pe scurt: lucrurile merg bine în eparhia de la Regensburg pentru că nu există încurcături și relativizări și referiri la greșelile altora.

Vă rugăm să citiți cartea „A Portrait of the Artist as a Young Man” de James Joyce. Acolo puteți citi că pedeapsa corporală de către profesori și preoți nu a fost o anomalie. Abia la începutul anilor '70 s-au discutat despre aceste metode și apoi a trecut ceva timp până când au dispărut complet.

Dar nu de aceea violența a dispărut astăzi din școli, ea a luat doar alte forme, mai subtile, care vizează afectarea sufletului copilului. Sexualizarea timpurie în școală, așa cum se propagă acum, este o formă de manipulare care nu este lipsită de violență.

Raportul conține, de asemenea, câteva exagerări foarte clare ale elevilor, de exemplu, atunci când un student spune că regizorul și-a tras părul în fața ochilor lui Ratzinger, astfel încât el să plutească deasupra (!) Podelei. Regizorul l-a lovit apoi de zeci de ori până când a fost complet epuizat.

Din păcate, acesta nu este un quark. Acest sistem funcționează în continuare. Vreau doar să-ți amintesc de Școala Odenwald. Ați putea spune că au fost supărați, dar oricine a citit cartea „Cât de tare ar trebui să țipăm încă” știe ce părere au mass-media despre instituțiile seculare.
Dar numai asta nu m-ar convinge dacă nu aș ști de la alte instituții că și acesta este cazul acolo, doar puțini oameni știu pentru că presa și politica nu o iau atât de puternic. Acest sistem de frică și manipulare există și în școlile normale, unde persoanele îndoielnice sunt chiar ofițeri de prevenire. Dacă știi prea multe, vei fi doborât etc. cu metode de defăimare care vă costă existența. Sună fantastic pentru spectatori. Mi-aș dori să fie așa. Biroul de asistență socială pentru tineri, poliția, sistemul judiciar și presa sunt toate bazele pe care se află creierii acestei mafii pedofile.

Prințesa, evident, nu are idee. Raportul privind creșterea părului cu privire la condițiile de la Regensburger Domspatzen descrie o anomalie destul de proastă. Orice altă instituție care se ocupa de copii așa cum este descrisă în raport ar fi, de asemenea, criticată. Chiar dacă agresiunile sexuale sunt lăsate în afara, acumularea de agresiuni violente asupra băieților este respingătoare și, mai ales, datorată unui perfecționism care a fost alimentat de gândirea artistică de elită care nu există în școlile obișnuite sau cluburile sportive.

De asemenea, sunt de părere că standardele morale mai înalte se aplică în biserică și în împrejurimile sale decât în ​​altă parte. Din acest motiv, biserica în special poate face față criticilor legitime mai bine decât instituțiile seculare. Corul vrăbiilor catedralei va ieși mai puternic din această purificare, deoarece nimic nu a fost măturat sub covor. Aceasta este marea oportunitate și, evident, este folosită.

XL: Corect - și nu exagera

Nu se întâmplă în „fiecare” (!) Club sportiv (fiecare -! - școală), dar din păcate mult prea des în prea multe școli și cluburi sportive.
Mai mult, dacă se dorește cuantificarea, ar trebui să se facă deja diferențierea în funcție de numărul (procentual) de incidente din medii și instituții comparabile. unele (!) apologetice ar coincide probabil. unele ecleziastice precum și altele stâng-verzi. Este, de asemenea, o exagerare faptul că (în) mass-media a fost vorba în principal despre violența obișnuită în trecut (palme, etc.) și amestecarea acesteia (confuzie) cu abuzuri sexuale și violențe ilegale sau neobișnuite la acea vreme. Acest nonsens, această nedreptate s-au produs și ele, dar, în cea mai mare parte, judecata actualului episcop (catolic) de Regensburg trebuie să fi fost cântărită.

@Thekla: În opinia mea, prințesa oferă valoarea informațională a bunului simț și orice lipsă a perfecționismului computerizat de concepție umană. De asemenea, informează că îi lipsește orice ipocrizie.

Corect, dar, în afară de asta, este nepotrivit să vrei să declanșezi nedreptățile unul împotriva celuilalt și astfel să le pui în perspectivă. Este o conversație insuportabilă pe care doamna Thurn und Taxis o face în public.

Din câte îmi amintesc, arhiepiscopii catolici din Freiburg și Hamburg din acea vreme au refuzat să facă comparații în legătură cu abuzul comis de alții în „anul scandalului”: ca biserică, aveți cerințe diferite (față de voi înșivă). În ceea ce privește mass-media: Dacă sora cancelarului fură un ruj de la REWE, acesta este în „Bild”, dar nu de la sora mea. Dacă mi-aș fi înșelat soția după ce am predicat fidelitatea conjugală, ar fi diferit de un „predicator” al „căsătoriei deschise” - nimeni nu mai predică (nici măcar Beck and Co.) abuzul asupra copiilor - dar mă refer oricum că, dacă aș fi vinovat de acest păcat extrem de rău, în calitate de susținător al căsătoriei biblico-tradiționale, ar trebui să suport alte critici decât un „68-er”. Eșecul meu este măsurat de standardul lui Dumnezeu, nu de comportamentul colegilor mei păcătoși nelegiuiți.
Biserica (= creștinii), care măsoară sau se justifică sau se scuză împotriva „lumii”, se renunță la sine (și la Dumnezeu?).

Vor exista întotdeauna și peste tot

Poate fi întrebat DE CE pe această declarație?
Competența SPIRITUALĂ a ființei umane nu este ignorată categoric?
Instinctele noastre sunt menite să poată experimenta MÂNTUIREA cu ajutorul lui Dumnezeu .
http://www.gebsy.at/433672887

Foarte adevărat, domnule Fleischer.
Citiți ce spune Ettore G. Tedeschi despre publicarea aproape la timp a raportului de scandal, care, apropo, trebuie reamintit din nou, tratează ceea ce s-a întâmplat în școală și nu în cor. Dar numele Ratzinger este o garanție a atenției mass-media pentru oameni precum Probst, motiv pentru care este instrumentalizat fără scrupule.

În mod logic, domnul Probst trebuie să fie revoltat, altfel clientela sa nu ar mai fi mulțumită de el.
Ceea ce mă întreb este dacă astfel de „revolte pentru o cauză bună” aparțin cumva în același capitol cu ​​„acoperiri pentru o cauză bună”. Ambele sunt foarte umane și foarte ușor de înțeles.

Valoarea informațională a acestui anunț

Ce valoare informațională are opinia nediferențiată a prințesei Gloria von Thurn und Taxis asupra faptelor sau într-o discuție onestă?

Pentru a putea scrie comentarii trebuie să vă conectați.